Виж пълната версия : ПРОИЗВОДСТВО НА МАЙКИ С ПОМОЩА НА АПАРАТА NIKOT
evil_dea
23.11.2011, 01:02
Нека в тази тема да обсъждаме и споделяме опит за производството на качествени майки с помоща на този апарат.
apolo_bg
02.12.2011, 00:21
Бих посъветвал колегите да се въздържат от покупката на апарата Nicot или Никот питата.
Но да почнем подред!
Касетата за отглеждане на пчелни майки е на френската фирма Nikotplast
http://s12.postimage.org/ic5wpnxx5/DSC00213.jpg (http://postimage.org/image/ic5wpnxx5/)
Това е подобие на Йентеровия апарат, но малко по опростен, в смисъл с него се работи малко по-лесно и практично.
В момента се произвежда още в Германия и в Русия.
В инструкциите се представя, като много по-добра и практична от Йентеровата пита.
Това обаче съвсем не е така(личното ми мнение).
След като си го купих и претърпях първия неуспех(макар, че точно спазвах инструкцията) се наложи доста да се поровя из нета и доста да прочета. За съжаление в Бг. И-нет пространство на можах да намеря почти нищо конкретно, но в руските сайтове се оказа, че има много писано.
Общото мнение, което и аз подкрепям е, че когато семейството се намира в пред роево, или в роево състояние, наистина системата работи и то задоволително. Майки се отглеждат лесно и без проблем.
Премине ли роевия период – става все по-трудно и почти невъзможно да се отгледат майки.
Имам колега, който работи с йентеров апарат и отгледа майки в края на м. Август
Какво се получи конкретно при мен?
Тъй-като го купих късно – през м. Юли, първоначално мина много време докато майката го осемени.
След това пчелите целенасочено започнаха да изяждат или изхвърлят яйцата. Майката снасяше, яйца имаше, а личинки не.
Пробвах в 4 кошера на 4 майки и не се получи.
Повтарям, че абсолютно точно съм спазвал приложената ИНСТРУКЦИЯ.
Пущам тук инструкцията, може на някой да му стане интересно
Касета за майки на френската фирма Никотпласт.
Прибора се произвежда във Франция от 1986 г. Касетата се използва масово от френските пчелари. Почти няма пчелин, който да не използва тази лесна и достъпна технология. Прибора е разпространен в Италия, Германия, Полша и вече и в България, благодарение на ...........
Нарочно използваме думата отглеждане вместо производство. Когато става дума за пчелни майки думата производство е неуместна. Майката е божествено творение ние можем да я отгледаме но не и да я произведем. Ние ви предлагаме начин на отглеждане а не на производство. Отглеждане с любов и уважение към природата. Сами ще се уверите, че когато подходите с уважение към тази технология ще имате огромен успех.
Прибора представлява част от пчелна пита със 110 маточни чашки.
Тази пита се вгражда в добре изградена пчелна пита. След това се поставя около седмица в семейството донор. От време на време пръскайте със захарен сироп маточните чашки. По този начин питата ще стане част пчелното гнездо. Имате възможност да изберете майката донор. Направете селекция, нека това бъде две годишна майка, трудолюбива и миролюбива. Добре е майката да е във втората си година, тогава тя е в разцвета на силите си. Яйцата, които ще снесе в чашките ще са най- подходящи за създаване на майки.
Апарата дава възможност да се пренасят в отглеждача еднодневни ларви, които са най добри за пчелни майки. Може да си подбирате ларвите. С течение на време ще придобиете опит и субективно ще успявате на подбирате ларвите. Тази технология ви дава възможност за отглеждане на майки по време когато ви са нужни на пчелина. Ставате независими от дефицита на пчелни майки. Успешното усвояване на технологията ви гарантира млади майки през активния сезон. Високите добиви от мед, прашец, восък са гарантирани.
Със закупуването на апарата ще получите и подробно описание за работа. Същевременно в сайта ни pchelar.com ще предизвикаме дискусия за успехите и неудачите в процеса на работа.
Към касетата има и много допълнителни приспособления, които улесняват работата на пчеларя.
Това са :
закрепващи плочки,
основа за маточната чашка,
клетки за запазване на маточниците,
контeйнер за придаване на майки.
------------------------
Работа с апарата Nicot за пчелни майки
Монтирайте касетата в добре изградена пчелна пита в която е отглеждано пило. Касетата се закрепва с помощта на видия. Поставете питата с монтираната касета в пчелно семейство, като предварително демонтирайте ханемановата решетка. Преди поставянето на касетата в кошера я напръскайте обилно със захарен сироп. Добре е пчелното семейство да е донора. Нека касетата престои при пчелите поне 10 дена. Това се прави с цел да бъдат полирани маточните чашки.
Примерен график:
Ден първи:
12 часа
Поставете ханемановата решетка и ,, арестувайте” майката в касетата. Ако има нектар или мед в маточните чашки не ги чистете, пчелите сами ще освободят територия за майката.
Оставете майката да снася 24 часа. Ако има изобилие от нектар не бързайте да я освобождавате. Има риск пчелите да изчистят прясно снесените яйца.
След 24 часов престой освободете майката донор. През това време подхранвайте семейството донор с твърда храна.
ПОДГОТОВКА НА СЕМЕЙСТВОТО ОТГЛЕЖДАЧ
Сега е време да подготвите пчелното семейство отглеждач. Нека това бъде много силно семейство. Препоръчваме семейството да е в 12 рамков кошер. Трябва да е много силно с няколко пити мед и прашец, много люпещо пило.
Постарайте се в това семейство да има много малко открито пило, това ще допринесе за по лесното приемане на маточниците .
Ден четвърти:
Подгответе помещението където ще направите пренасянето на личинките. Температурата трябва да бъде 36 градуса и влажност 80%.
Ако нямате влагомер, поставете съд с вряща вода, така ще повишите влагата в помещението. Топлината и влагата са важен фактор за оцеляването на ларвите.
След като сте готови с помещението пристъпете към изваждането на рамката с касетата. Извадете рамката с касетата и с мека четка отстранете пчелите. Не се опитвайте да отстраните всички пчели това ще ви забави. Завийте рамката с топла и влажна хавлия и я пренесете в помещението.
Поставете рамката с касетата върху влажна и топла материя и пристъпете към изваждането на маточните чашки. На изкуствена светлина преглеждайте личинките. За готови се смятат тези, които вече са във вид на полумесец и са замътени. Поставяйте маточниците в предварително подготвени рамки.
Препоръчваме не повече от 50 маточника в отглеждача.
Нека маточните чашки бъдат разположени на две отделни рамки по 25 бр.
Внимание!!!
7-8 часа преди тази манипулация трябва да отстраните майката на отглеждача и да отстраните две рамки за да освободите място за рамките с маточниците. Нека местата за рамките бъдат както следва 4-та и 8-ма ако отглеждача е 12 рамков. При 10 рамков отглеждач поставете рамките с маточниците на 4-та и 7-ма позиция.
Поставянето на рамките с личинките трябва да стане максимално бързо. Хубаво е по време на пренасянето рамките да бъдат завити с топла и влажна материя. След пренасянето на маточниците подхранвайте обилно отглеждача със захарен сироп. Не спирайте подхранването.
На 10- тия ден прегледайте отглеждача за маточници извън маточните рамки ако има такива ги унищожете.
На 14-ия ден подгответе отводките.
На следващият ден пренесете маточниците в новосъздадените отводки
evil_dea
02.12.2011, 01:24
Благодаря колега за това което си написал. Това лято ще работя по тази инструкция. Да апарата и при мен не работеше когато свърши периода на роене.Като заложа маточните чашки в кошери отглеждачи и от 110 приемат примерно 30.Оставям ги така и на предпоследния ден преди излюпването на майките като отворя кошерите вместо да намеря хубави маточници аз намирам далаци.
http://s10.postimage.org/xph9hohut/09092011085.jpg (http://postimage.org/image/xph9hohut/)
И така цяло лято си играх и направих 10 майки, които бяха малки и некачествени.[/img]
apolo_bg
02.12.2011, 15:53
Колега evil_dea
Отне ми малко време докато пак да го намеря, но ето - Насаме с пчелите(bg Audio) 17 част
http://www.vbox7.com/play:2a33937f
Говорят за Йентеров апарат, но това си е точно Касетата на Nikotplast , (поне моята е точно същата)!
Мисля, че ще е от полза.
Има го и в Замундата, но май точно тази част я няма
http://www.zamunda.net/details.php?id=188137&filelist=1#filelist
Понеже изчетох много руски форуми на тема Никот - те работят, като използват чашките и пренасят еднодневни личинки.
Едно, или двукратно пренасяне и продължават по описаната технология. Тоест, повечето не използват самата пита за да затварят там майката и да чакат да снася, а комплекта към нея – казват, че така било много по-практично, бързо и сигурно!
scutellator
02.12.2011, 16:01
След това пчелите целенасочено започнаха да изяждат или изхвърлят яйцата. Майката снасяше, яйца имаше, а личинки не.
Кога се случва това? Докато майката е в апарата или след това ?
Като заложа маточните чашки в кошери отглеждачи и от 110 приемат примерно 30.
Ползвай стартер.
Аз не съм работил с този апарат, но съм ползвал чашките и все още ги ползвам понякога. Проблема не е в тях - при мен приемат над 90% от пренесените ларви (29 от 30; 48-49 от 50 - от този сорт) и пчелите ги хранят обилно с млечице. Когато восъчните чашки са добре направени, не виждам разлика между тях и пластмасовите.
apolo_bg
02.12.2011, 18:56
Слагам майката в касетата.
След 24 часа правя преглед. Има примерно 70% осеменени чашки. Пущам майката.
На 3тия ден – преглед за да взема чашките с излюпените личинки за да ги предам на отглеждача, да ама не – НЯМА ЛИЧИНКИ, НЯМА ЯЙЦА, килийките празни.
Отново слагам майката и след 24 часа пак примерно 70% осеменени чашки. Този път оставям майката в клетката. И на 3тия и на 4тия ден и на 5тия ден има само яйца и нито една личинка(майката е в клетката).
Започвам с друга майка в друг кошер – е пак същото.
Накрая взимам чашките с яйцата и ги давам на осиротено семейство(залагаше свищеви).
http://s12.postimage.org/8q9rt835l/image.jpg (http://postimage.org/image/8q9rt835l/)
Поставени на 2 реда по 12бр. = 24бр. на многокорпусна рамка.
След 3 дни няма яйца, няма личинки и леко надграждане както при колегата evil_dea.
Беше вече към 15 Август и се отказах.
В същност целта беше да усвоя техники, а не да отгледам майки. Майки роеви си бях отгледал повече от достатъчно още по време на рапицовата паша.
Общо взето това беше
Тук
http://dox.bg/files/dw?a=b8f583bf3e
може да си изтеглите частта „Отглеждане на пчелни майки с апарата Nicot” – 50МБ. с доста по-добро качество.
apolo_bg
02.12.2011, 19:04
Извинявам се, не мога да го направя активен - това е адреса
http://dox.bg/files/dw?a=b8f583bf3e
scutellator
02.12.2011, 19:54
Слагам майката в касетата.
След 24 часа правя преглед. Има примерно 70% осеменени чашки. Пущам майката.
На 3тия ден – преглед за да взема чашките с излюпените личинки за да ги предам на отглеждача, да ама не – НЯМА ЛИЧИНКИ, НЯМА ЯЙЦА, килийките празни.
Ето защо йентеровия апарат работи- там се препоръчва (поне до колкото знам) майката да се държи затворена докато не дойде време за вземане на личинките.
Проблема не е в апарата, пластмасата или нещо друго - същия номер го правят и на восъчните пити - като сложиш пита с яйца над ХР я изчистват; по време на главната паша, оставям майката да снесе на някоя пита, но веднага щом и видят гърба изчистват яйцата и пълнят килийките с нектар и в същото време са изчистили меда от някоя замедена пита, където майката снася отново (става въпрос за семействата от които вземам материал за пренасяне. понеже трябва да са много силни и в същото време силно ограничени откъм пространство (максимум 4 ЛР пило) се получават подобни ситуации)
Поздрави
Дони
apolo_bg
02.12.2011, 21:43
Вече няколко години, от както се появи рапицата сменям майките с роеви.
Предполагам, че нямам в момента семейство, където майката да не е роева. По време на рапицовата паша ми работят 3 в 1:
– градят пити,
– събират нектар и
– залагат маточници.
Станаха просто НАХАЛНО ройливи.
Затуй си купих Никота с надеждата да си отгледам по „спокойни” майки, та по-лесно да ги удържам.
Предполагам, че Никота ще работи добре в роевия период, но вие сте прави – това е система за възрастен пчелар и с малко кошери.
Ще трябва да се уча да пренасям!
Във връзка с това колега scutellator, как ще коментирате тези снимки?
Благодаря!
http://s9.postimage.org/677rcwbq3/image.jpg (http://postimage.org/image/677rcwbq3/)
http://s12.postimage.org/webntit55/image.jpg (http://postimage.org/image/webntit55/)
http://s11.postimage.org/b56vl0nb3/image.jpg (http://postimage.org/image/b56vl0nb3/)
scutellator
02.12.2011, 22:55
Ако питаш мен, апарата ще ти върши работа поне на първо време. Щом майката снася яйца в чашките, от там нататък е лесно, просто трябва малко доизкусуряване (не изваждай майката преди да са се излюпили ларвите. така може би евентуално ще имаш по няколко яйца в чашка, но не се притеснявай за това). Останалото е същото като класическата технология на Дулитъл - пренасянето.
На снимките е китайската игла за пренасяне от бамбук. Струва някакви левчета, не знам колко точно. Веднъж я пробвах. Лично на мен ми беше малко трудно да работя с нея - не се вижда къде ровиш и загребването става малко шантаво, може би щото не съм свикнал да работя с нея. Тогава я пробвах само за да видя дали наистина може да се пренася с нея - работи. Аз съм свикнал да пренасям с шведската игла (която между другото е най-скъпия възможен вариант, но пък за сметка на това е изключително удобна)
Взех я от тук http://www.swienty.com/shop/vare.asp?side=0&vareid=112102 - предлагат и за левичари. Всяка година стават все по-скъпи.
Може да я намериш и тук http://www.anel.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=anel-flypage.tpl&product_id=272&category_id=22&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=en
, но явно предлагат само модела за десничари.
Има я и в почти всички големи магазини. Но има и китайски ментета - истинската е жълта.
Има и други видове игли - тези които се продават в магазините, просто не ги заглеждай - не са достатъчно фини за да свършат работата, само ще дадеш 10-15-20 лв за нещо дето не ти върши работа. Някои от най-опитните пчелари на запад за пренасяне ползват фина четка за рисуване - навлажняват я и косъмчетата се слепват и така може да се загребе ларвата.
Колеги мисля тази година да се пробвам да си отгледам мой майки но незнам какъв инвентар ще ми трябва.И кой вариянт е подходящ за начинаещ.Моля за съвет БЛАГОДАРЯ :D
apolo_bg
15.01.2012, 06:30
Чети – мисли, разсъждавай!
И пак!
Най важен е личния опит!
От изкуствените пити има 2 вида:
1. Йентеров апарат
2. Система Nicot
Първата е по-надеждна, с втората се работи по-лесно.
Всичко друго е личен избор.
Пс.
Иам и - Сот МАЛИКОВА, че и още други, но те не са тема за млади пчелари, а и не са разпространени в Бг.
Даниел Йорданов
23.01.2012, 14:40
откъде може да се купи Йентеров апарат в България и на каква цена?
Юрий Цветков
23.01.2012, 18:40
откъде може да се купи Йентеров апарат в България и на каква цена?Преди години, Котларски продаваше. Сега не знам дали има. Но пък изложението в Плевен е близо, така че, може и от там.
Georgi Georgiev
23.01.2012, 20:28
Цената на Йентеровия апарат е около 135 лв. Най-вероятно на изложението в Плевен ще има.
http://www.youtube.com/watch?v=iPzLTJaLKqk&feature=player_detailpagehttp://www.youtube.com/watch?v=BHdaZmPVmYM&feature=player_detailpage
Нещо от полза hi;
георги ананиев
23.01.2012, 21:59
Даниеле ,виж тук http://www.hoseyni.com/pch.php
Предполагам че може да пазаруваш онлайн.
Всъщност не ми стана ясно какава е разликата между Никот и Йентер. Мисля, че принципът е един и същ. Аз си произвеждам майки чрез пренасяне на личинки във восъчни чашки. Когато пашата е силна приемът е изключително слаб, а маточната рамка е изградена и най често пълна с мед.
Понеже вече ми е трудно да пренасям личинки реших да се снабдя с Йентеров апарат. Много изчетох за него. Такива проблеми, които са описани по-горе никъде не срещнах.
В Плевен последните две години едни поляци правят щанд. Там цената на апарата, като че ли беше най ниска. Мисля там да го търся.
apolo_bg
01.02.2012, 04:26
С Йентеровия апарат се работи малко по-трудно отколкото с Никотския - манипулациите са повече.
С Никотския апарат, оформянето на маточната чашка в маточната рамка става най-лесно.
И двата апарата работят през роевия период и много трудно след него, като към края на лятото с Никотския става невъзможно да се отгледат майки (освен ако дълго и постоянно не си подхранвал стимулиращо).
Едно е да четеш какво е написал производителя, друго – какво пише потребителя.
Купи си го, изпробвай го и тогава вероятно ще разбереш каква е разликата.
УСПЕХ!
Какъвто и метод да използваш за производство на майки, успехите са през периода на нарастване на семействата. Забелязял съм, че след лятното слънцестояне (22 юни) приемът на личинки рязко намалява. Чрез пренасяне на личинки съм произвеждал и през август, но приемът е бил десетина процента.
scutellator
01.02.2012, 19:05
Силно семейство и стартер. И вече няма проблеми с приемането независимо от условията извън кошера.
Липсата на главна паша е задължително условие за добро хранене на маточниците (освен когато семейството е в роево състояние). Да бъдат приети маточниците е едно, да бъдат обилно хранени е съвсем друго нещо.
apis1964
06.02.2012, 22:00
Силно семейство и стартер. И вече няма проблеми с приемането независимо от условията извън кошера.
Липсата на главна паша е задължително условие за добро хранене на маточниците (освен когато семейството е в роево състояние). Да бъдат приети маточниците е едно, да бъдат обилно хранени е съвсем друго нещо.
Това са главните условия за работа на апарата ,но по -лесно е да кажеш не работи и да чакаш на готово.
Благодаря колега ,ти си единственият който сподели какви са причините за неуспехите при работа с апарата.
В следващият линк може да прочетете подробно как работи колега от Русия с апарата Никот .На руски език е ,за тези които не разбират да ползват програмата за превод
http://pasekamalukhi.ucoz.ru/index/vyvod_matok/0-13
scutellator
14.02.2012, 16:32
http://www.youtube.com/watch?v=jSSOnWA7WtM&feature=related
evil_dea
15.02.2012, 20:48
Клипа е страхотен. Мисля че, с помоща на този апарат може лесно да се произведе пчелно млечице. Някои знае ли от каде може да се купи.
Купих Йентеров апарат. Работи много добре. При първото залагане от 64 личинки в два отглеждача приемът е 58. При второто залагане от 64 - 62. Днес заложих трети път. До сега си произвеждах майките с прехвърляне и мога да срвня: с Йентер е хиляди пъти по лесно и ефективно. Дори мога да дам наколко препоръки:
1. Напълнете питата с мед и я поставете надвечер в семейството донор, без Ханемановият капак, между пити с открито пило и яйца.
2. След 24 часа затворете вътре майката.
3. На следмащия ден майката е осеменила всички килийки. Освободете я към обед като махнете Ханемановия капак. Този ден бройте за първи.
4. Късно след обяд или вечерта на третия ден подгответе семейството отглеждач. Това е много силно семейство, с майка на две или три години. Аз го правя така:
- Една седмица преди това го подхранвам със сироп всяка вечер.
- Вземам питата с майката и пчелите и образувам отводка.
- Стеснявам го на 6 рамки (работя с 10 рамкови Даданблат), като изтръсквам всички пчели от махнатите рамки в кошера.
- Питите с открито пило ги раздавам на отводки или слаби семейства. Тук трябва да има само запечатано пило.
- Подреждам питите така: медена, запечатано пило, прашец, място за маточната рамка, прашец, запечатано пило, медена, преградна дъска. Това гледано от по-топлата страна.
- Изтръсквам пчелите от 5-6 пити с открито пило от други кошери, като предварително капя няколко капки ментово масло (за изравняване на миризмите). Тук трябва много да се внимава да не се пренесе някоя майка. Вземайте пити от другите кошери само след като сте видяли майката.
- Изтръсквам пчелите от магазина. Сега кошера "ще се пръсне от пчели".
- Затварям и поставям отоплителна възглавница отгоре. Всичко това става за около 1 час.
5. На следващия ден в затоплено помещение с вряща вода на котлона сглобявам маточниците и ги поставям на маточната рамка. Питата с личинки и маточната рамка пренасям с преносно съндъче, което предварително съм затоплил. Постовям маточната рамка в оставеното пространство в кошера. Между другото гледах в един филм как един германец сглобява маточниците върху капака на кошера в пчелина на сянка.
6. На деветия ден проверявам приема. Маточниците са запечатани.
7. На 14 и 15 ден използвам маточниците.
Много е важно това да се прави във време, когато няма силна паша. Ако пашата е слаба - още по- добре. В противен случай изграждат маточната рамка и задушават маточниците. Имал съм случаи, когато за няколко дни я запълват с мед.
Гледайте да свършите тези неща до края на юни.
Пламен Ганев
01.06.2012, 20:19
2006 год си я купих за140 лв-немско производство.Правя всичко по ръководството и средния прием е от 50 до 70 %.Тази година мисля да опитам на единия отглеждач да пренеса яйца вместо ларви.Някой ако го е опитвал това,моля да сподели опита си?!
Пламен Ганев
04.06.2012, 23:11
Благодаря ви колеги!Страхотно си обменихме опит.
Интересен филм на руски в който е показано подробно работата с апарата на "Никот".
http://www.youtube.com/watch?v=Jbv_pVAiNYs
2006 год си я купих за140 лв-немско производство.Правя всичко по ръководството и средния прием е от 50 до 70 %.Тази година мисля да опитам на единия отглеждач да пренеса яйца вместо ларви.Някой ако го е опитвал това,моля да сподели опита си?!
Благодаря ви колеги!Страхотно си обменихме опит.
Първо. Честита Нова Година на всички съ-форумци, админи, модове и опоненти и приятели тук. Сега влизам сефте за тази година.
Колега Ганев, това лято си направих любителски майки точно по този начин. Рано е да се каже какви са майките, не съм броил яйценосни тръбички, но са едри, жизнени и снасяха много до късно есента. То това си е характеристика на младите майки. Чакам пролетта за по-достоверни впечатления.
- Избрах една стара майка от която съм много доволен. Тя навлизаше есента в 4тата си година и който иска да вярва, който иска - не но не се даваше на младите. Развиваше винаги най-силните ми семейства.
- Не можах да избера най-подходящото според мен време но сколасах за първата половина на юни.
- Монтирах апарата на една магазинна рамка и я поставих в кошера за седмица да се "умирише"
- Подготвих си една рамка за маточниците както съмя виждал по книгите. С Никот-а ми бяха продали пластмасови основи за маточните чашки. Монтирах около 20-25 общо на 2 дъсчици на рамката.
- След седмица улових майката и я оставих за седмица арестувана в апарата. Нямаше ларви след въпросната седмица - само яйца. Пчелите ходеха след нея и каквото снесе чистеха и тя пак снасяше.
- Казах си - "още по-добре", подготвих стаята какато пише - топла, влажна и т.н. и на бърза ръка съсипах почти половината яйца, защото се мъчех да извадя маточните чашки с яйцата на ръка от Никот питата и после да ги монтирам на маточната рамка, пак с ръка, което действие НЕ СТАВА. Винаги има сътресения които развалят приемането. Тогава се сетих да взимам маточната чашка от Никота по-внимателно с другата пластмасова джаджа дето си върви с апарата. От тази втората половина яйца ми приеха задоволителен брой - над половината със сигурност, но не искам да си крива душата с проценти.
Колеги, тук попаднах на един много интересен метод с ползване на меден сироп и фина четка за рисуване при преноса на....яйца /според мен/ !!!
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=K4b-n7tEp4E&NR=1
някой ако го е правил нека сподели
а това е резултата от него
http://www.youtube.com/watch?v=-M4KNW-Wthw
http://www.rolta-plastic.com/product-2-3.html
Някой ползвал ли го е?Като го гледам така сигурно е подобен на Никот,поне е на същия принцип.
scutellator
18.02.2013, 17:11
Дори е съвместим с Никот....
Според мен, купи си само чашките и 2-3 китайски игли за пренасяне. Ще ти излезе по-евтино и ще имаш по-малко главоболия. С апаратите докосваш 10 пъти майката докато изкараш маточници.... Просто излишно си усложняваш живота.
Китайската игла не е най-добрия възможен вариант (лично аз използвам друга), но определено бие всички останли по производителност/цена.Освен това не се налага да имаш добро зрение.
Тия дни се каня да се пробвам с апарата на Никот.
Изчетох темата,но така и не ми стана много ясно кога е най подходящия момент да се залага.От една страна съветите са да не се ползва по време на главна паша,от друга да се ползва по време на роевия период.
При мен вече акацията цъфна,след нея аморфата я застъпва,това ми е главната паша. Същевременно това е и роевия период.
Ако има разбирач в тая област да даде съвет.
krasimir00
02.05.2013, 21:20
При мен и акацията и рапицата цъфтят,но ситуацията изисква да използвам йентеров апарат.Утре ще затворя майката в апарата,а след десетина дни ще се види дали пчелите в отглеждача няма да почнат да градят далаци върху маточната рамка и да затапят маточниците.Това е притеснителното,когато се ползва апарата по време на главна паша.
Миналата година бях осиротил няколко семейства по време на акациевата паша,като премахнах всички запечатани маточници на 5 тия ден(доколкото ги имаше) след осиротяването.Направи ми впечатление че пчелите вместо да заложат по 7-8-10 спасителни маточника и повече ,те заложха само по 2-3 до 4 маточника,от които се получиха доста добри майки.
borderman
03.05.2013, 12:13
АЗ СИ КУПИХ КАСЕТА ОТ РОЛТА ПЛАСТИК,КОЯТО Е КОПИЕ НА НИКОТ САМО ЧЕ С 32 ЧАШКИ.СЛЕДВАХ ИНСТРУКЦИЯТА , НО НЕЩО НЕ СТАВА ЧИСТЯТ ЛИЧИНКИТЕ ОТ КАСЕТАТА ЩОМ ОСВОБОДЯ МАЙКАТА. СЕМЕЙСТВОТО ДОНОР Е МНОГО СИЛНО ИМА ИЗГРАДЕНИ МНОЖЕСТВО ЧАШКИ , ПОБЕЛЕЛИ РАМКИ ОТ ПРЕСЕН ВОСЪК НО НЕ СТАВА.АКО ПРЕНЕСА ЛИЧИНКИ С ЧАШКИТЕ В СЕМЕСТВОТО ОТГЛЕЖДАЧ ДАЛИ ЩЕ СТАНЕ?
krasimir00
03.05.2013, 17:16
Здравей колега.Можеш да пробваш следното.Когато видиш че майката е осеменила килииките в апарата,не я вади веднага.Остави я още едно денонощие,и тогава я освободи.Даже съм чел че ако пчелите чистят яйцата,майката може да се държи в апарата чак до 4 тия ден,когато става пренасянето.
borderman
03.05.2013, 18:18
Благодаря за съвета, ще пробвам и по този начин. След 5 дена ще напиша резултата.
krasimir00
05.05.2013, 13:56
Вчера в 17.00 часа затворих майката в Йентеровия апарат,днес в 13.00 резултата беше ,че майката е осеменила килииките,само дето в някой килиики имаше от две до седем яйца.Дали пчелите ще изчистят излишните и ще оставят само едно,или ще премахнат всичките яйца от килииката ?
http://www.picvalley.net/u/2730/17550926654333570911367754608EasVrR2nc66QdNDndkQU. JPG (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2730/17550926654333570911367754608EasVrR2nc66QdNDndkQU. JPG)
Като гледам има достатъчно с по едно яйце, едва ли ще използваш всичките от тях, че да опреш до тези с по няколко.
Не знaм дали чистят някога и някои, но аз съм виждал и три излюпени ларви в една килийка.
Успех!
И аз най-после се сдобих с яйца в апарата на Никот, но това не стана от първия път. При първия опит майката ми избяга - беше по-тънка и по-дълга от останалите. Може би друга порода - знам ли. При второто залагане и след като намазах с мед по препоръка на колеги от форума, нещата потръгнаха и на другия ден имах снесено едно единствено яйце. Оставих майката още 24 часа и днес вече майката е напълнила целия апарат. Продължавам нататък съгласно филмчето и инструкциите - 72 часово изчакване, като майката вече е освободена и капачето на апарата Никот вече е премахнато.
И аз най-после се сдобих с яйца в апарата на Никот, но това не стана от първия път. При първия опит майката ми избяга - беше по-тънка и по-дълга от останалите. Може би друга порода - знам ли. При второто залагане и след като намазах с мед по препоръка на колеги от форума, нещата потръгнаха и на другия ден имах снесено едно единствено яйце. Оставих майката още 24 часа и днес вече майката е напълнила целия апарат. Продължавам нататък съгласно филмчето и инструкциите - 72 часово изчакване, като майката вече е освободена и капачето на апарата Никот вече е премахнато.
ДА не се изненадаш когато отвориш след 72 часа кошера :)
Сергей Тимофеев
06.05.2013, 20:09
И аз най-после се сдобих с яйца в апарата на Никот, но това не стана от първия път. При първия опит майката ми избяга - беше по-тънка и по-дълга от останалите. Може би друга порода - знам ли. При второто залагане и след като намазах с мед по препоръка на колеги от форума, нещата потръгнаха и на другия ден имах снесено едно единствено яйце. Оставих майката още 24 часа и днес вече майката е напълнила целия апарат. Продължавам нататък съгласно филмчето и инструкциите - 72 часово изчакване, като майката вече е освободена и капачето на апарата Никот вече е премахнато.
ДА не се изненадаш когато отвориш след 72 часа кошера :)
Уточни се,от какво?
И аз най-после се сдобих с яйца в апарата на Никот, но това не стана от първия път. При първия опит майката ми избяга - беше по-тънка и по-дълга от останалите. Може би друга порода - знам ли. При второто залагане и след като намазах с мед по препоръка на колеги от форума, нещата потръгнаха и на другия ден имах снесено едно единствено яйце. Оставих майката още 24 часа и днес вече майката е напълнила целия апарат. Продължавам нататък съгласно филмчето и инструкциите - 72 часово изчакване, като майката вече е освободена и капачето на апарата Никот вече е премахнато.
ДА не се изненадаш когато отвориш след 72 часа кошера :)
Уточни се,от какво?
Има вероятност до излюпване на ларвите,вече да не се намират в апарата...Все пак това е на теория,но ако Акацията е цъфнала вероятността си я има :)
С риск да получа ограничение от модераторите, искам да споделя и моето мнение, но не за Никот, а за хибриден апарат с чашки на йентеров, като този http://www.youtube.com/watch?v=KD52TYOqzIs.
На 14.04 към 9.00 часа, затворих майката в апарата, като предварително го напръсках със захарен сироп. Около 18,00часа вече бе пълно с яйца. На 4 ден т.е. 72 часа след това пренесох чашките в отглеждача с вече излюпени ларви. На следващия ден гледам - градят ги. След няколко дена отварям и.... какво да видя останали само три. Помислих, помислих и реших да ги унищожа, защото ми трябваха чашките и на 21.04. отново затворих майката. На 24.04 пренесох ларвите с чашките в отглеждача. Последваха процедурите по графика ден 9, ден 13, ден 14 и т.н. Утре ден 17 ще проверя за излюпването на майките. Предположенията ми за неуспехите при първото пренасяне са, че времето бе студено и вероятно ларвите са умрели при прехвърлянето им.
Процедурата е една и съща за Никот и какъвто и да е апарат, затова я споделям.
borderman
07.05.2013, 10:54
Здравей колега.Можеш да пробваш следното.Когато видиш че майката е осеменила килииките в апарата,не я вади веднага.Остави я още едно денонощие,и тогава я освободи.Даже съм чел че ако пчелите чистят яйцата,майката може да се държи в апарата чак до 4 тия ден,когато става пренасянето.След 72 часов "арест" на майката установих, че пак чистят личинките, защото касетата беше пронесена с прясно снесени личинки. Сега мисля утре да извадя касетата с майката и да създам отводка с нея. След 5 дена ще е ограничено не запечатаното пило в кошера донор и като върна касетата с личинките след около 6-7 часа надявам се тях да захранят с пчелно млечице. И така кошера донор да стане и отглеждач.
Днес за втори път се наложи да арестувам майката в апарата на Никот.Първия път я освободих след 24 часа.Имаше яйца но пчелите са ги почистили.Тоя път ще я държа затворена три дни. Ако не стане се отказвам за тоя сезон.Днес брадясах докато я намеря,два пъти преравях втори и трети корпус, а тя накрая се оказа в първи. Няма ли някой дето чете форума и е постигнал успех с тоя апарат да напише нещо.Чета литература,гледам клипове-всичко елементарно, а в тая тема на форума всички пишат как не става.
http://s18.postimg.org/izwdvw505/P3060021.jpg (http://postimg.org/image/izwdvw505/)
scutellator
09.05.2013, 10:13
Майките от които ще вземаш материал се държат максимум на един корпус!?
Не само за да ти е по-лесно после. Аз моите разплодни майки ги оставям да осеменяват на 4-5 ЛР пити и чак към края на сезона ги оставям да се развият до 9 (+ преградна дъска- хранилка). Когато трябва се отнема пило за да не стават много силни, но не прекалено че да останат шепа пчелички. Нормално покритие от пчели- когато вдигнеш пита с пило то да не се вижда от пчели, без да се притесняваш че майката ще избяга.
krasimir00
09.05.2013, 20:46
След пренасянето на ларвите от Йентеровия апарат вчера сутринта,днес установих че от 34 заредени маточни чашки са започнали градеж на матоници върху 31 чашки.Пчелите не бяха започнали да градят далаци върху маточната рамка което е добре засега.Въпреки че рапицата и акацията цъфтят,налях в хранилката на отглеждача около 700 мл захаро-меден сироп в съотношение 2:1 вода-захар плюс около 150 грама разтворен мед.Чудя се дали да повтарям тази процедура всеки ден ,или през ден,до запечатване на маточниците.
необходимо е хранлката да е постоянно със сироп, ти сам си правиш схемата през колко дни или всеки ден.
На моя отглеждач му писна да чака личинките и реши да хване гората.
http://s17.postimg.org/bncqp5w57/P3080001.jpg (http://postimg.org/image/bncqp5w57/)
Като гледам, не ти е необходим апарат за майки. wink;
Ами така се получи, аз неслучайно в предния си пост писах,че това е последен опит,виждах накъде отиват нещата с отглеждача и го бях предвидил,че от него в краен случай ще получа маточници и без да му давам ларви :D . Но все пак успя да ме изненада,въпреки че на входа му бях сложил парче от ханеманова решетка майката е минала/явно яко се е вталила/и отнесла половината пчели от кошера. За съжаление тоя ден не бях там. Но всяко зло за добро,направих си бая отводки.
nasko_28
11.05.2013, 22:55
Видях, че обсъждате темата за работа с апарата и реших да споделя и моя опит. Правя уговорката, че не спазвах точно технологията. Овосъчих чашките, сложих апарата с рамка и пита и я оставих три дена в кошера. След това затворих майката в апарата и след 24 часа в половината чашки имаше личинки. Оставих я още около 30 часа. Вече имаше във всички чашки. Видях, че няма пчелно млечице и въпреки това сложих чашките на рамката с държачите. Един ден преди това бях разделил едно семейство и сложих рамката при тази част от пчелите, където нямаше майка т.е. не беше силно и имаше четири рамки. Нямах възможност да ходя всеки ден и да го подхранвам и след петия ден на поставянето на рамката с личинките имах няколко маточници. Направих снимки с телефона и качвам, въпреки, че не станаха много добри.
http://s24.postimg.org/xnffne64x/0109.jpg (http://postimg.org/image/xnffne64x/)
krasimir00
12.05.2013, 18:52
Видях, че обсъждате темата за работа с апарата и реших да споделя и моя опит. Правя уговорката, че не спазвах точно технологията. Овосъчих чашките, сложих апарата с рамка и пита и я оставих три дена в кошера. След това затворих майката в апарата и след 24 часа в половината чашки имаше личинки. Оставих я още около 30 часа. Вече имаше във всички чашки. Видях, че няма пчелно млечице и въпреки това сложих чашките на рамката с държачите. Един ден преди това бях разделил едно семейство и сложих рамката при тази част от пчелите, където нямаше майка т.е. не беше силно и имаше четири рамки. Нямах възможност да ходя всеки ден и да го подхранвам и след петия ден на поставянето на рамката с личинките имах няколко маточници. Направих снимки с телефона и качвам, въпреки, че не станаха много добри.
http://s24.postimg.org/xnffne64x/0109.jpg (http://postimg.org/image/xnffne64x/)Миналата година като за първи път и аз направих грешката да използвам слабо семейство за отглеждач,с тази разлика от теб,че аз подхранвах.Резултата беше малки маточници,от които половината майки които получих за нищо не ставаха.
Тази година гледам да изпълнявам всичко стриктно.Подготвих силно семейство отглеждач,стръсках няколко размки с млади пчели от други семейства в отглеждача.През цялото време подхранвах,макар да имам рапица в изобилие,и малко акация.Днес отворих да видя в какво състояние са маточниците и да махна свищевите такива . Слава на Бога всички маточници с исключение на два бяха запечатани и добре оформени.Нямат нищо общо с тези които произведох миналата година,дано всичко през останалото време да мине безпроблемно и да се получат добри майки.
Мисълта ми е ,че когато човек не прави каквото трябва и както трябва,нещата не се получават.
koragroup
14.05.2013, 15:14
Имам два въпроса относно работата с апаратите за майки.
Правилно ли ми е броенето на дните:
Сряда надвечер- затварям майката в апарата
Четвъртък надвечер пускам майката.
Събота подготвям отглеждача.
Неделя подготвям и придавам рамката с ларвите.
Сряда премахвам случайните маточници.
Следващите сряда, четвъртък и петък придавам маточниците на отводки или в оплодни сандъчета.
Прав ли съм или греша?
А ако майката се държи повече от 24ч. в апарата, кой ден се брои за "първи"?
И второ, ако оставя рамката с чашките в кошера "донор", а извадя майката и направя сборна отводка с нея, това добра идея ли е или не?
Йентеров апарат- инструкция
ден 0 поставяме апарата за придобиване на миризмата от семеиството донор.
ден 1-10.00 часа-сваляме капака запълваме с кристализирал мед и поставяме за почистване.
ден 2-16.00-поставяме капака и затваряме майката.
ден 3-10.00- изваждаме питата проверяваме за наличие на яйца и ако има достатъчно освобождаваме майката а питата връщаме веднага на същото място.Подхранваме всеки ден със сироп 1:1 и прашец.
ден 6-10.00-проверяваме питата за наличие на личинки и ако плуват в млечице с големината на лещено зърно са готови за придаване в семейството отглеждач.
ден 15-маточниците са зрели и готови за използване.
Часовете който съм посочил са примерни.
Да питам , ако маточник който е между 9 и 14 ден, се пренесе в отводка дали ще се излюпи майка ?
По принцип - да.
Но има голяма вероятност и да не се излюпи, защото точно в това време настъпва метаморфоза и всяко сътресение и нарушаване на условията - температура , влажност и т.н. могат да окажат негативно влияние .
krasimir00
17.05.2013, 21:02
А какво става,когато сме запланували да правим отводки на 14 и 15 ден,а изведнъж времето се окаже студено и ветровито,или вали дъжд ?Какво ги правим тия 30-40 маточника които сме ги чакали толкова време.
Димитър Бонев
17.05.2013, 21:20
Гледаш прогнозата и изпреварваш лошото време. Другия вариант е затваряш с "ролки за коса" маточниците, за да не се избият майките като се излюпят и предаваш не маточник, а неоплодена майка. Но за това е необходимо да имаш съответното оборудване.
Маточниците се излюпват на 17 ден от снасяне на яйцето, така, че може и да пробваш да ги пренесеш на 16 ден, стига броенето да ти е правилно.
Що се отнася до сформирането на отводките, то тях може да ги направиш и ден два по-рано от ден 13. Колегата ти каза да следиш прогнозите.
Като пример мога да ти кажа, че моя дядо, който бе пчелар навремето преди 25-30 години от новините следеше единствено прогнозата.
Имам 3 апарата на Никот и вече им направих две пълни врътки. Днес започнахме третата врътка с единия от тях. Средно от едно залагане на апарата излизат около 70-80 качествени личинки. Тоест до момента сме заложили над 400 личинки, но родена майка все още нямам. В следващите дни ще започнат да се раждат и чак изпадам в ужас, като си помисля какво ни чака. Да видим колко от тях ще оживеят, докато се научим каква е технологията на заселване в нуклеуси и оплождане.
От една страна е пълен хаос - всичко го правим за първи път и допускаме много грешки. От друга страна обаче е учудващо, че все пак нещата някакси се получават. Не от първия път, но се получават. И в един момент току виж ей-така на майтап да се получи някакво количество здрави и оплодени майки и да успеем да ги придадем успешно.
Това с придаването на нови майки в пчелни семейства май ще се окаже най-големия проблем. С готови купешки майки успеваемостта ни до момента е само 50%. Това нормално ли е или не?
krasimir00
18.05.2013, 21:22
В случая просто предадох маточниците на 13 и 14 ден,вместо да чакам 15 тия,на който не се знае каква изненада с времето може да се получи,пък и малко трудно се правят над 20 отводки за един ден.Идеята с ролките за коса е интерестна.Гледам че се продават и клетки за маточници,които са съвместими с чашките от Йентеров апарат и Никот.Досега не съм придавал неоплодени майки.Под оборудване предполагам че се има предвид клетки.
Димитър Бонев
18.05.2013, 22:20
Това с придаването на нови майки в пчелни семейства май ще се окаже най-големия проблем. С готови купешки майки успеваемостта ни до момента е само 50%. Това нормално ли е или не?
Зависи от къде взимаш майките и дали са качествени, ако подменяш майките и новата майка е по-лоша от старата има голяма вероятност да не я приемат.Освен това да попитам как придаваш майките? И още един въпрос с каква цел ще използваш оплодните сандъчета. Ако правиш отводки мисля, че е по-добре да придадеш маточника директно на отводката вместо да правиш един път упражнение с оплодни сандъчета, втори път с придаване ма майка.
Там, където живея, съм си оставил само 50 кошера, и тях съм ги жертвал само за майкопроизводство. Останалите 500 кошера са разпръснати по външни пчелини и не мога да си позволя ежедневен транспорт до всеки един от тях.
Та задачата ми е как с 50 кошера да направя 500 майки и единственото разумно решение на този етап е да ползвам оплодни сандъчета, разположени в основния пчелин, до който имам ежедневен достъп. Всъщност това са си нуклеуси за 3 или за 6 стандартни рамки, така че не очаквам някакви сериозни проблеми със заселването им.
Така или иначе ще пробвам и двата варианта, но този с оплождането в нуклеуси в основния пчелин ми изглежда по-ефективен от икономическа гледна точка. А когато майката се оплоди и я маркирам, грабвам 3-те пити и ги нося в някой отдалечен пчелин, където добавям още 2 или 3 пити и ето ти готова и силна отводка. Това е един единствен транспортен разход, с който ще транспортирам поне 10-15 отводки.
Това е засега план А, пък да видим какво ще стане. Избрах този вариант заради възможността за ежедневен контрол на майкопроизводството и оплождането, без да правя големи транспортни разходи.
А ако се наложи, ще има и план Б .......:D :D :D
Тъй като в момента съм в огромен дефицит на всякакви пити, мисля всеки един нуклеус да го зареждам само с една пита с пило и млади пчели, една с мед и/или прашец и една празна рамка с восъчна основа. Може да стръскам още малко пчели от друга рамка - ще видим дали ще имам достатъчно. Това е много малко като отводка, но за нуждите на оплождането мисля че е предостатъчно. Докато майката се накани да се оплоди, младите пчели ще си имат занимавка да изграждат восъчната основа и да си хапват мед и сироп, който ще им осигурявам в изобилие.
След като майката се оплоди, занасям тези три пити в отдалечен пчелин и чак тогава вече ще направя пълна комплектация на отводката с поне още 2 пити с пило и поне още една восъчна основа за изграждане.
Мисля че този механизъм за направата на отводки на два етапа ще проработи, защото не противоречи на нито един принцип в пчеларството. Най-малкото ще пробвам, пък да видим какво ще се получи.
Димитър Бонев
18.05.2013, 23:13
А няма ли да е по-изгодно да носиш само майките? Тогава нуклеусите ще могат веднага да бъдат заредени за следващия транш майки.
Може и така. Така или иначе ще се наложи и този вариант за подмяна на старите майки. Освен това нямам достатъчно пити и нуклеуси в основния пчелин, така че този вариант може да се използва и за нови отводки. Проблема с него обаче е в това, че няма гаранция че всички майки ще бъдат приети в отдалечените пчелини. Ще трябва да се ходи за проверка и добавяне на нови майки пак, и пак ....
В общия случай се опитвам да направя някаква логистика, планомерност и оптимизация на посещенията на отдалечените пчелини, но това с майките тотално обърква графика.
Здравейте на всички, нов съм във форума а също и в майкопроизводството за собствени нужди.
Правя опити с апарата Никот, но и при мен както и при други колеги след освобождаване на майката (24 часа), пчелите почистват килийките от яйцата.
Според вас, дали трябва да изчакам да прецъфти акацията и да пробвам пак в периода между две основни паши?
И още един въпрос, трябвали на маточните чашки и на касетата (имитация на пита) да бъде направена восъчна баня за по лесното им приемане?
Къде слагаш питата с апарата на Никот?
Има едно единствено място в целия кошер, където пчелите с удоволствие се занимават с отглеждане на яйца и пило, и това е централната част на най-долния корпус. Ако касетата ти е някъде там и от двете страни също е обградена с пило, то тогава пчелите няма да изчистват яйцата, а ще започнат да се грижат за тях. Тази пролет вече имам 7 залагания на апарати на Никот и въпреки силната акациева паша, досега пчелите не са почиствали яйцата след майката при нито едно от залаганията.
Другия тънък момент е първоначалната подготовка на апарата на Никот и на питата около него. За да го хареса майката и да снася с удоволствие, преди това апарата трябва да престои в кошера поне една седмица и след това 1 ден преди слагането на майката всички килийки се намазват с мед. Аз слагам тънък слой, но някои колеги дори препоръчват целия апарат отпред да се запълни с мед чак до капачето. Тъй като пчелите не търпят мед под пилото и вътре в пилото, то те веднага ще се заемат с почистването на килийките на апарата и с подготовката му за снасяне (полиране на килийките с восък).
Самите ми пити, на които са моите апарати на Никот, отдавна вече са изградени и по тях непрекъснато има разновъзрастово пило. Та аз си мисля, че именно в това е твоя проблем - не си осигурил обграждането на апарата отвсякъде само с пило и с нищо друго. Независимо колко е силна пашата, на пчелите никога няма да им хрумне да слагат мед или прашец или каквото и да е друго в центъра на кълбото от пило, ако в останалата част на кошера има достатъчно празни килийки за мед или нектар..
Кошерите ми са дадан блат касетата е сложена на двугодишна рамка на която има пило. Поставена е в средата на плодника. Заради обилната паша обаче съседните пити са с ограничено пило и преобладава мед. Може би трябва да извадя питите с мед и от друг кошер да предам пити с пило. Касетата е поставяна вече в два различни кошера и общия и престой е вече около 10 дни. Аз също мажа и питата и чашките с мед преди да я сложа в кошера.
Искам да разбера дали е необходимо да потопя чашките в разтопен восък преди да ги закрепя към касетата?
И дали би помогнало ако задържа майката за повече от 24 часа затворена в касетата.
...Искам да разбера дали е необходимо да потопя чашките в разтопен восък преди да ги закрепя към касетата?...
Опитай и ще видиш как така ще се омацат, че после няма да можеш да ги нахлузиш на апарата на Никот нито пък ще можеш след снасянето да ги извадиш, без да ги докосваш с ръка или с клещи.
Чашките и апарата са направени с перфектни размери и всеки един слой восък върху тях ще обърка всичко. Ако имаш някаква технология да сложиш фин слой восък само върху дъното - пробвай. Но омацването на цялата чашка само ще ти създаде проблеми. Аз така изхвърлих цяла една кесийка с чашки.
Самите пчели полират чашката с восък и я запечатват с фин слой към апарата на Никот. Когато после трябва да се вади чашката, се прилага един малък трик. Нахлузва се отзад държача и леко се разклаща настрани докато се чуе едно леко изпукване. След това се натиска и леко се завърта, за да се заклини чашката, и чак тогава се вади държача. Това е единственият възможен начин чашката да не се докосва с ръка или с друг инструмент, и изваждането да е с колкото се може по-малки сътресения.
Ако се омацонят чашките с восък - после няма вадене. Има да ги чегърташ с отверки и да ги опипваш с ръце, вкарвайки по този начин миризма, която после може да спомогне за отхвърляне на личинките.
Това с придаването на нови майки в пчелни семейства май ще се окаже най-големия проблем. С готови купешки майки успеваемостта ни до момента е само 50%. Това нормално ли е или не?
Как ги придаваш тези майки, 50% е ненормално малко за този период от годината?
Димитър Бонев
20.05.2013, 22:00
Има и друг вариант вместо да "мацаш" чашките направи си восъчни, не е трудно трябва ти само един шаблон. Използвай восък от даласи, който не е контаминиран с препарати при борба са акара.
И на мене ми е голям мерак да си отливам восъчни чашки и два пъти подред вече си заявявам матрица от тука
http://pchelar.com/node/122
но и двата пъти ми казват, че няма в наличност.
Направи си същия калъп и ще отливаш с още по голям мерак.
Ако можех и знаех как - може би щях да пробвам. Но не си струва, след като вече го има някъде това изделие. Аз съм на принципа - нека обущарите да правят обувки, шивачите да шият дрехи, а аз да правя това, което го мога най-добре. Това със специалиста по всичко нещо не ми е по душа.
scutellator
21.05.2013, 10:18
Има и друг вариант вместо да "мацаш" чашките направи си восъчни, не е трудно трябва ти само един шаблон. Използвай восък от даласи, който не е контаминиран с препарати при борба са акара.
Восъчни чашки в пласмасовия апарат? Не съм сигурен дали е добра идея. Въпросът е дали няма да се деформират при поставянето и изваждането им.
Проблемът с количеството восък за чашки също донякъде е проблем, особено когато ти трябват много чашки. Аз лично предпочитам пластмасата - няма следи от болести и акарициди/пестициди ( дори и при восъка от далаци тия неща ги има, под или над нивата на детекция, взависимост от пчеларя, но ги има) и при мен не виждам разлика в приемането между восък и пластмаса ( пренасям върху новите чашки така както си идват от завода - без мацане, свикване, полиране и т.н.) Виж, за местните пчели свикването( една вечер престой в кошера), понякога е наложително.
Аз се подведох по един стар пчелар и минах няколко чашки през восъчна баня. Убедих се, че майката снася и в едните и в другите.
Проблема при мен е, че след освобождаване на майката прелите продължават да изчистват яйцата от чашките. Не разбирам къде греша и какво не правя правилно.
Днес сложих на друг кошер с по малко мед в плодника и повече място за пило, та да видим.
joromainata
27.05.2013, 05:00
И на мене ми е голям мерак да си отливам восъчни чашки и два пъти подред вече си заявявам матрица от тука
http://pchelar.com/node/122
но и двата пъти ми казват, че няма в наличност.
може да пробваш да си го вземеш и от тук http://www.legabg.com/index.php/drugi/kalup-chashki.html
Отново не се получи нищо, пчелите пак не отгледаха яйцата и ги изчистиха от чашките.
Аз ползвам ето този апарат, Вие такъв ли позвате?
http://s24.postimg.org/a1k4ztfvl/330.jpg (http://postimg.org/image/a1k4ztfvl/)
Аз ползвам от тези апарати на Никот и се получава - вече имам 7-8 успешни залагания.
http://pchelar.com/node/329
Също така си купувам допълнително от тези чашки, защото се оказаха добри и са напълно съвместими с оригиналните чашки в апарата. Може би дори са същите чашки от същия производител:
http://pchelar.com/node/380
Допълнително трябва да се купи известно количество и от тази основа: http://pchelar.com/node/382
и от тази клетка за майки: http://pchelar.com/node/383
Тези детайли, които посочих, са напълно съвместими един с друг и вероятно всичките са произведени от френския производител на апарата, защото са с много добро качество.
http://s11.postimg.org/q441mrhtb/IMG_0515.jpg (http://postimg.org/image/q441mrhtb/)
http://s10.postimg.org/5k1tsc09h/IMG_0516.jpg (http://postimg.org/image/5k1tsc09h/)
Виждам , че ползваш същия апарат като моя. Успял ли си да произведеш майки с него? Аз съм на път да се откажа и да го хвърля на боклука.
Докато експериментирах с него си произведох майки по друг начин. Ще опитам отново другото лято.
Докато експериментирах с него си произведох майки по друг начин. Ще опитам отново другото лято.
Ясно, значи моя отива в казана :).
Докато експериментирах с него си произведох майки по друг начин. Ще опитам отново другото лято.
Би ли споделил за начина по който си проишел майките
Погледни през една страница назад в същата тема и ще разбереш :D .
nasko_28
01.06.2013, 21:17
Здравейте колеги, отново. При мен нещата се получиха. Имам произведени майки - 12, от 19 заложени. Видях във форума от снимката на simo, че е сложил апарата неправилно. simo, обърнал си го на 90 градуса. Погледни как е наклона на гнездата и го ориентирай правилно. С така поставен апарат сигурно няма как пчелите да произведат майки.
nasko_28, не разбирам как видя че е обърнат на 90 градуса,дължината си е по рамката. Обясни по подробно.
Според мен се заблуждаваш заради изградения далак.
Задните гнезда, на които се нахлупват чашките, имат лек наклон на едната страна. Апарата се монтира така, щото този наклон да е нагоре. Ако не успеете да го забележите този наклон, ориентирайте апарата така, щото дупката за майката (тапата) да е най-отгоре.
Пчелите изграждат килийките с лек наклон нагоре и очакват в апарата да видят същото. Ако наклона не е нагоре, вероятно това е повод тези килийки да бъдат възприети като дефектни.
На снимката ясно се вижда,че съм го направил точно така.
http://s11.postimg.org/741a812z3/P3060019.jpg (http://postimg.org/image/741a812z3/)
Според мен неуспеха се дължи,че съм го сложил не на точното място и по точното време :D . Всичко е толкова просто и логично,че не би трябвало да не се получи. Въпроса е,че както и преди съм писал-пчелите понякога са по странни и от жените, колкото и да мислиш че си им научил номерата, винаги ще намерят начин да те изненадат.
Знам, че с няколко опита и на това ще му хвана цаката но за момента вече не ми е необходимо.
simo, ако направиш разлика между в дясно и нагоре, "щото дупката за майката (тапата) да е най-отгоре", ти пише Mateev, то тогава всичко ще е просто и логично! wink;
Нещо не ти разбирам намека, ако виждаш грешката бъди по конкретен.
Този апарат е сложен грешно. Трябва да се завърти на 90 градуса.
Отхлюпи една чашка отзад. Внимателно огледай конуса под нея и ще видиш, че е несиметричен. Визуално изглежда, че отвора е наклонен на една страна. Това е така, защото самата килийка е наклонена. Наклона на тази килийка трябва да е НАГОРЕ. Тоест най-ниската част от изпъкналия конус на килийката трябва да е ОТ ГОРНАТА СТРАНА НА ПИТАТА.
Това с тапата дали да е отгоре или отдолу не е меродавно, защото пластмасовата капачка може да се завърти на 180 градуса. Затова гледай конусчетата от задната страна под капачките - най-ниската им част трябва да е отгоре.
Тенкс!!! drinks;
Утре ще взема лупата и ще го разгледам внимателно.
Ще го имам впредвид следващия сезон.
ВНИМАНИЕ !!! Моля прочетете следващите редове много внимателно.
Бях обвинен в лично съобщение от колега-пчелар, който си е купил хваления от мене апарат на Никот и е останал разочарован от комплектацията, мислейки си че в апарата има едва ли не всичко необходимо за правене на майки. Това не е така и никога не съм го казвал. Напротив - в поне 2 мои постинга съм писал, че освен апарата трябва да се купи това, това и това. За да не стават повече грешки, отново повтарям:
Апарата на Никот от тука: http://pchelar.com/node/329
пристига в следната комплектация:
1. Апарат
2. Кесийка със 110 чашки, необходими за неговото зареждане
3. Инструкция
За да може обаче човек да прави майки, трябва допълнително да си купи поне 50-60 комплекта от следното:
1. Стойки, които се завиват на дървена летвичка
2. Държачи за маточните чашки, които се нахлузват на стойките и държат чашките
3. Маточни клетки, с които се затваря маточника преди да се излюпи майката
Трябва дори и да се купи още една кесийка с резервни чашки. Общата комплектация на всичко надхвърля 300 лева. Като цяло виновен е електронния магазин, че не е описал подробно какво включва апарата и какво - не. Аз също се подведох първия път и получих гол апарат само с чашки и чак след това дадох още толкова пари, за да си направя пълната комплектация.
Иначе апарата е хубав и по-добро от него няма на българския пазар, но не хранете илюзии, че за 140 лева ще си купите абсолютно всичко за направата на майки. По-скоро си пригответе 300 лева. Между другото това важи и за Бургаския производител на евтини апарати. При него също за 45 лева купувате само основната комплектация, но трябва да се стръскате с поне още 80-100 лева, докато си купите и всички останали компоненти.
Evgeni Petkov
22.06.2013, 16:59
Трябва дори и да се купи още една кесийка с резервни чашки. Общата комплектация на всичко надхвърля 300 лева. Като цяло виновен е електронния магазин, че не е описал подробно какво включва апарата и какво - не. Аз също се подведох първия път и получих гол апарат само с чашки и чак след това дадох още толкова пари, за да си направя пълната комплектация.
Иначе апарата е хубав и по-добро от него няма на българския пазар, но не хранете илюзии, че за 140 лева ще си купите абсолютно всичко за направата на майки. По-скоро си пригответе 300 лева. Между другото това важи и за Бургаския производител на евтини апарати. При него също за 45 лева купувате само основната комплектация, но трябва да се стръскате с поне още 80-100 лева, докато си купите и всички останали компоненти.
Унас винаги се спазва принципа-когата има говеда/в нашият случай пчелари/,винаги се намират и касапи/ милосърдни търговци, спазващи всички данъчни правила и добри търговси практики/ Преценете сами за колко пари-
http://www.anel.gr/ru/home.html?page=shop.product_details&flypage=anel-flypage.tpl&product_id=300&category_id=22
се окомплестова един гръцки пчелар с прехвалените консумати. В царството на слепите едноокия е винаги цар! Сметнете и мисля, че ще видите, че 140 лв. ще са Ви достатъчни за опомплектовка. Прехваленият Никот е само 37 евро, както и да го смятах трудно ще се "стръскат" 120 лв.
Ако някой е правил покупка от Анел нека сподели. Може да има допълнителни такси и да дават фискален бон и цената наистина да се доближи до 300 лева.
Аз се опитах да купя директно от ANEL една восъчна преса и няколко други дреболии и вместо да ми пратят стоката, те ме прехвърлиха към някакъв техен софийски представител, който впоследствие дори ми звънна по телефона, като започна да ми разказва че това го има, това го няма, за това трябва да почакам и т.н. Този представител няма електронен магазин, няма дори и сайт. Е как да пазарувам от него така на сляпо?
.... Прехваленият Никот е само 37 евро, както и да го смятах трудно ще се "стръскат" 120 лв......
Дори и да ползваш гръцкия магазин, сметката за 1 пълен комплект ще ти излезе следната:
Апарат на Никот - 37 EUR
100 маточни клетки - 30 EUR
100 цокъла - 28 EUR
100 държателя на чашки - 28 EUR
2 комплекта резервни чашки - 8.40 EUR
Транспорт - 10-15 EUR
==============================
Общо - 140-150 EUR
Ето ти ги откъде се навъртяха цитираните от мене 300 лева. Знам че българските електронни магазини са по-скъпи от западните, но все пак нали и те са хора и трябва да имат някаква печалба, за да живеят. Освен това те ти дават две много важни услуги, които ги няма по западните сайтове:
1. Доставка от днес за утре
2. Плащане с наложен платеж
Реших още веднъж да се пробвам да пазарувам от ENEL и знаеш ли какво се оказа - обявените на сайта цени са без ДДС. Така че добави и още 20% към сметката.
И си редактирай постинга, като премахнеш обидните намеци за говеда, касапи, еднооки и всичко останало. Не мога да те разбера не можеш ли да пишеш нормални постинги, в които просто да споделяш информация, или непрекъснато търсиш начин да обидиш някого, като в конкретния случай това дори го правиш с измислици и дезинформация.
Evgeni Petkov
22.06.2013, 23:26
Дори и да ползваш гръцкия магазин, сметката за 1 пълен комплект ще ти излезе следната:
Апарат на Никот - 37 EUR
100 маточни клетки - 30 EUR
100 цокъла - 28 EUR
100 държателя на чашки - 28 EUR
2 комплекта резервни чашки - 8.40 EUR
Транспорт - 10-15 EUR
==============================
Общо - 140-150 EUR
Ето ти ги откъде се навъртяха цитираните от мене 300 лева. Знам че българските електронни магазини са по-скъпи от западните, но все пак нали и те са хора и трябва да имат някаква печалба, за да живеят.
Моята сметка грубо е такава-
Апарат Никот или някакъв "немски"-110-120 лв.
100 маточни клетки -140 лв.
100 цокъла- 80 лева
100 държача на чашки- 80 лева
2 комплекта резервни чашки- 30 лв
траспорт с налажен платеж при такава сума -10-15 лв.
Приблизително 450 лева.
Ако еврото към лева е 1:3 сметката излиза, ама още сме във валутен борд и не е нормално ,дори и с това 20 % ДДС пчеларите да бъдат изнудвани да купуват двойно по скъпо и това да го изтъкваме като предимство!
Това е и една от основните причините да не се правят собствени майки, защото вместо да се окомплектова на пазара един апарат с минимун от необходимите части, пчеларите са лъгани, зарибявани с ненужни неща и докато разберат какво им трябва- то лятото минало.
Evgeni Petkov
22.06.2013, 23:54
И си редактирай постинга, като премахнеш обидните намеци за говеда, касапи, еднооки и всичко останало. Не мога да те разбера не можеш ли да пишеш нормални постинги, в които просто да споделяш информация, или непрекъснато търсиш начин да обидиш някого, като в конкретния случай това дори го правиш с измислици и дезинформация.
Този текст го нямаше в началото и е добавен после.След като го прочетох опитах да редактирам пословиците,но беше изтекло времето за редактиране. Но щом смятате, че не "споделям" информация и не мога да пиша достойни постинги за Вашият личен пчеларски сайт кой съм аз, че да се натрапвам.
scutellator
23.06.2013, 10:18
Аз се опитах да купя директно от ANEL ..... и вместо да ми пратят стоката, те ме прехвърлиха към някакъв техен софийски представител... Този представител няма електронен магазин, няма дори и сайт.
http://www.renyshoney.eu/
Това й е сайта.
Цените са по-ниски отколкото ако си ги поръчаш директно от АНЕЛ, чийто представител е тя. Парадокс. Но нали вече сме в ЕС, иначе тези неща нямаше да са възможни.
Не знам кой кого и за какво зарибява. В моите постинги по-горе аз просто описах моя горчив опит с различните апарати за правене на майки, както и кои от тях съм харесал и кои - не. Не съм рекламен агент на никого. Напротив - аз съм един потърпевш, които даде грешни пари за да разбере кое е боклук и кое върши работа. След това го споделих този опит, за да не допускат и другите моите грешки и да не харчат грешни пари за боклуци. И вместо благодарност получавам критики, че съм зарибявал някого си.
Знаеш ли колко ми е лесно да млъкна и да не споделям нищо........
scutellator
23.06.2013, 19:54
Това е и една от основните причините да не се правят собствени майки, защото вместо да се окомплектова на пазара един апарат с минимун от необходимите части, пчеларите са лъгани, зарибявани с ненужни неща и докато разберат какво им трябва- то лятото минало.
То тука за това пчеларите сами са си виновни. Хем им е удобно да са невежи, верно мързи ги да се образоват и са зациклили на едно ниво от десетилетия, хем после недоволстват когато ги прецакат с топла бира. Незнанието е блаженство, ако знаеха с колко още неща ги прекарват, половината вече да са получили инфаркт.
На пчеларите им е по-удобно някой да им снесе сдъвкана готова информация (макар и често подвеждаща), вместо сами да се поинтересуват. Търговците това и чакат, стоката им всичката е за продан (хубава или лоша) и нямат никаква вина че еди кой си е балама да я купува. Отделно пчеларската преса също бълва всякаква (зле прикрита) пропаганда/реклама, но промитите мозъци дори изпитват екстаз докато купуват подобна вещ, която после си чукат у главата.
Гледам отсрани и вече и аз не знам да се смея ли или да плача - обзема ме едно такова чувство на забавен абсурдизъм.
Колеги, някой успя ли да отгледа майки с апарата на "Ролта пластик"?Мнозина си купиха.Колцина си оправдаха разходите?
Здравейте, искам да отгледам майки от Йентеров апарат и се замислих над процеса прочитайки темата.
Искам да споделя една хипотеза и по-опитните да микажат къде ако бъркам и дали е възможно.
Даваме касетата да се осемени от майката. На третият ден правим отводки. Вадим апарата и слагаме личинките в маточните чашки и ДИРЕКТНО ги даваме на отводките. Тук някои ще кажат - семейството отглеждач трява да е силно - да, но нали няма да отглежда 24 маточника, а едва 3? Плюс това не ми пречи да го подхранвам.
Идеята е да спестя прехвърлянето на маточници и да ги дам за отглеждане там където ще се излюпи майката...
Кажете - има ли причина да не пожелаят пчелите от новосъздадената отводка да приамат дадените им личинки и да отгледат от тях маточници?
Поздрави,
Причина няма, но помисли си за друго - това семейство няма да има истинска майка, която да му снася яйца, цели 20 дена плюс още 7-8 дена докато майката се оплоди и реши да снася. Говорим за цял един месец без майка, през който месец ще умрат всички стари пчели и голяма част от младите. И докато майката се накани да снесе първото си яйце, в кошера няма да е останала жива пчела, която да я храни и да отглежда евентуално новопоявилото се пило.
Не забравяй - вски ден една майка снася 1500-2000 яйца, но точно толкова пчели и умират. Няколко дни без майка си е сериозно сътресение, нещо като бомба със закъснител, която се взривява след около 20 дена. И това само ако 5-6 дена няма майка. Ако 20 дена няма майка - това си е сигурна смърт на семейството, която нямаш шанс да я предотвратиш.
Ангел Йосифов
18.12.2013, 06:43
Причина няма, но помисли си за друго - това семейство няма да има истинска майка, която да му снася яйца, цели 20 дена плюс още 7-8 дена докато майката се оплоди и реши да снася. Говорим за цял един месец без майка, през който месец ще умрат всички стари пчели и голяма част от младите. И докато майката се накани да снесе първото си яйце, в кошера няма да е останала жива пчела, която да я храни и да отглежда евентуално новопоявилото се пило.
Не забравяй - вски ден една майка снася 1500-2000 яйца, но точно толкова пчели и умират. Няколко дни без майка си е сериозно сътресение, нещо като бомба със закъснител, която се взривява след около 20 дена. И това само ако 5-6 дена няма майка. Ако 20 дена няма майка - това си е сигурна смърт на семейството, която нямаш шанс да я предотвратиш.
Това се отнася за отводки само със летящи преминали през всички етапи на йерархията в кошера.По друг начин стоят нещата ако отводките се правят с 2-3-4рамки пило и млади пчели.
rosty_sz
18.12.2013, 07:12
Не е ефективен този метод, защото много семейства (отводки) остават без майка дълго време. Сезона е достатъчно кратък за да не си позволяваме такива методи особено в пчелини от които се търси икономическа изгода.
имайте в предвид, че тези отвозки се правят на 5 рамки с пило - така или иначе старите пчели се връщат в кошера, а от тези отводки не очаквам мед през годината им на създаване...
rosty_sz
18.12.2013, 08:45
Ако няма да чакаш мед от тези отводки и са с пет рамки пило принципно не виждам проблем. Ще трябва да почистиш другите заложени маточници, или още по добре да направиш така, че да нямаш друго открито пило. При направата на отводките е добре да се стръскат и пчели от рамки с открито пило за да има достатъчно кърмачки, които да захранят маточниците. Все пак не виждам какво ще спечелиш от този подход. Предстои ти обаче една голяма емоция докато накараш касетата да заработи. Аз съм от не успелите.
По вероятно е отвотките да си заложат свищеви маточници и изобщо да не захранят ларвите в чашките.Но щом си решил пробвай.
Личинките се захранват от семейството донор и тогава се прехвърлят при отглеждача. Иначе няма да стане магията. Апарата гарантира еднодневни яйца, нищо повече.
Моята идея е същата - като са на 3 дни личинките така или иначе са захранени...просто тогава ги вадя, слагам в маточните държачи, слагам ги на рамка и в отводката, която е създадена преди часове...
Няма да стане с отводка,слаба е ,няма температура.На 15 - ти ден от семейството отглеждач ,което е пъти по - силно от келевата отводка ,пренасяш маточник в новата отводка .Какво печелиш като отгледаш с отводка майка?Време ли ?Единствено лоша майка.
scutellator
18.12.2013, 19:47
Ето едно ново проучване което опровергава досегашното схващане че майките са резултат от по-специалното хранене ( супер-свойствата пчелно млечице) от кърмачките в ларвения им стадий. Всъщност се оказва че точно противоположното е вярно.
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0081661;jsessi onid=C7E06428F44656B96E3814838E631F20 (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0081661;jsessi onid=C7E06428F44656B96E3814838E631F20)
За маточниците в отводките трябва да се вземе и в предвид и околната температура, не само наличието на обилна храна. Ако температурите навън са ниски - майките ще бъдат дребни.
Като цяло идеята става, стига да не си решил отводките да ги правиш напролет.
Как се произвеждат маточници?Като се отнеме майката от кошер,и пчелите заложат маточници,или има и други начини.
Как се произвеждат маточници?Като се отнеме майката от кошер,и пчелите заложат маточници,или има и други начини.
За мен това е най добрия начин, наравно с роеви и самосмяна! Времето за смяна най добре да е май-средата до края на Юни! Избираш си някоя пита с ЯЙЦА, отнемаш майката, правиш проверка след 5 дни. На тази пита ще забележиш, че независимо от големия брой яйца, пчелите са заложели доста малко маточници, на тази пита! Може и да има маточници по другите пити, с тях решаваш каво да правиш. Унищожаваш или ползваш за други кошери, на които не им харесваш майката! За отлеждач, ще избереш разбира се кошер с показатели които най харесваш!
Чакам да се изпишат доста неща, като виждашли това не е вярно! Защото дебелите книги пише, на обратното. Да, но практиката доказва, че те изпускат нарочно много малки но съществени подробности. Когато се говори за производство-отглеждане на майки! От моята практика, повече от 20г с пчели и прочетени материали. Това е потвърдено, на практика!
Как се произвеждат маточници?Като се отнеме майката от кошер,и пчелите заложат маточници,или има и други начини.
Има доста начини, и всеки пчелар си има метод на работа.
За мен отглеждането на майка е най големия майсторлък в пчеларството и тази година ще направя първи опити.
Като за начало съм решил да огранича майката в първия корпус и да кача няколко пити в яйца в 2рия, като пчелите ги отворя да излизат през горната прелка за да не усещат присъствието на майката и да заложат маточници.
Един колега го практикува от години и има много добър резултат, аз най много като огранича майката да ги накарам да рой, но без да се пробва няма как да се научи човек :)
Привет, ами напролет напролет около началото на май, най-късно средата. Истината е, че при мен е доста студено тогава - около 5 градуса през ноща...ако се падне и студена пролет може и през деня да си е така...
Идеята е добра единствено и само ако пчелите приемат придадените им от мен ларви и продължат да ги захранват. Ако си заложат свои няма да има смисъл.
Истината е, че разчитам, че като направя отводките и веднага с направата им дам и тези ларви, които са закрепени като маточници, пчелите да ги приемат като такива и да не създават свои, единствено и само поради факта, че са на точната възраст и са вертикално разположени....Ще пробвам и ще кажа какъв е бил резултата.
Правя го, за да успея да направя отводките възможно най-рано и да предотвратя роене в другите кошери. Просто ходя на вилата само уикендите и нямам много възможност за манипуации по кошерите през другото време. А така за 1 уикенд ще мога да създам ларви и направя отводки, после няма да се грижа за това да ги следя по дни кога да ги вадя и придавам маточниците.
Например правя отводка на 4-ри рамки дадан -блат,като една от рамките е със прясно снесени яйца.Такава отводка дали е във състояние да си произведе качествена майка??Друго което мисля да направя май-юни да отнема майката от редовен кошер,и да чакам залагането на маточници,но има нещо което все още не ми е ясно.Какво ще правя майката която съм отнел,ще я унищожа или ще я сложа във клетка и върна после пак във семейството??
vanHanegem
19.12.2013, 22:08
Всеки пчелар може да си отгледа качествени пчелни майки и да не е зависим от майкопроизводителите. Месеците МАЙ и ЮНИ са най-подходящи за това. При производството на майки пчеларят трябва да спази няколко условия, независимо кой от посочените методи ще използва в пчелина си:
А) Да подбере най-продуктивното семейство за отглеждане на майките.
Б) Да го развие до много силно семейство (ако се налага - дава пило и от други кошери).
В) Производството на майките да стане през първата половина на сезона, докато става естественото рояване в района.
Пчелни майки могат да се получат по няколко начина, но за пчеларите са по-достъпни тези без пренасяне на личинки, а именно: От самосмяна, от роеви маточници, от осиротено семейство отглеждач.
При получаването на майки чрез самосмяна се постъпва така: Семейството с физиологично изтощена майка, навлязла вече в третата стопанска година, се подпомага отрано да се развие добре. При нужда мога да му се дадат пити със запечатено пило от други семейства, за да стане силно, с много млади пчели. С малки ножички се преразва широката част на двата чифта криле на майката. Такава майка за около месец развива висока яйценосна дейност. Пчелите, усещайки нейното изтощаване и осакатяване, изграждат основи на маточници, в един или няколко от които тя снася яйца. Обикновено се захранват от 1 до 3 маточника (в редки случаи до 5, но на два етапа). Когато маточниците се запечатат, пчеларя отбелязва това в бележника си и определя кога ще бъдат зрели, за да ги отреже от питата и да ги предаде в оплодни отделения, отводки или семейства за използване. Целесъобразно е маточниците да се изваждат на шестия ден от запчатването им. Тогава са минали 14 денонощия от снасянето на яйцето, какавидирането е преминало, майката вече е напълно оформена в маточника и хитиновата и обвивка е започнала да потъмнява. Маточникът се отрязва с част от питата, за да може да се прикрепи добре при придаването му. През парчето пита се промушва тънка заострена клечица, в която се забива в направеното чрез смачкването на килийките на питата легло до пилото в питата.
Като се вземе първата партида маточници, майката снася отново яйца в основи на маточници, личинките се изхранват отново и маточниците се запечатват, отрязват и се придават. Използва се и третата партида маточници, след което един маточник се остава за излюпване на млада майка за сменяване на старата. Старата скоро загива от изтощаване.
Предизвикването на самосмяна дава най-добри р-ти, когато започне през втората половина на април - по време на пълния цъфтеж на ябълките. Тогава има достатъчно време да се използват няколко партиди маточници и самосмяната по-рядко прераства в роево с-е, каквото се случва ако отрязването на крилете стане през втората половина на май или юни.
При този начин пчеларят може да получи сравнително малко майки от едно семейство - средно не повече от 5, затова ако са му нужни повече, трябва да използва няколко с-ва със стари майки(при физиологично неизтощените майки рязането на крилата не води до захранване на маточници - пчелите не ги сменят).
При получаване на майки чрез изкуствено предизвикване на роево с-е в избраното с-во се постъпва по следния начин:
Набелязането високопродуктивно с-во се активизира към развитие от ранна пролет, а при нужда се подсилва последователно и с няколко пити запечатено пило от др. с-ва. В желаното време, което трябва да съвпада с естественото роене за района, това с-во трябва да се доведе до биологичното с-е, предизвикващо изпадането на с-вата в роево с-е.
Когато майката снесе яйца в маточниците, пчеларят трябва да ореже крилете и. Това предотвратява излитането на първия рояк с нея - често при запечатването на първата серия маточници роякът излита с майката.
Пчеларят в никакъв случай не трябва да чака получаването на роеви маточници от случайно изпаднали в роево с-е с-ва. Самият пчелар трябва да го предизвика в подбраното най-добро с-во в пчелина си.
Тъй като изпадането в роево с-е майката снася яйца в много маточници и то на серии(в продължение на седмица и дори десет дни), пчеларят трябва да използва първите две серии маточници. От тях излизат отлично охранени майки с голяма възможност за висока яйценосна дейност. При излюпването на майките на дъното на маточника винаги има останала неизконсумирана храна колкото царевично зърно. В следващите серии и особено в последната личинките се хранят по-слабо и от тях се получават по-посредствени майки - в маточника при излюпването им не остава храната на личинката.
Изрязването и придаването на маточниците става като при самосмяната - с част от питата, на която са заложени и изградени. Не трябва да се оставят маточници за излюпване в самото с-во, защото от него излита рояк с млади майки, въпреки че старата си е в кошера(по-чести са случаите когато първият рояк излиза със старата майка, но той се хваща за кошера или около него, тъй като майката е с отрязани крила и не може да лети). Понякога, когато са се излюпили млади майки, роякът излита със старата и с млади майки и по-голямата част от пчелите се присъединяват към младите, които се хващат за клонка, а старата - за кошера или събло на трева около него.
В районите, където се озползва акациевата паша, предизвикването на роево с-е в подбраното с-во се постига, ако се приложи следната технология: До настъпването на пашата сем-вото е развито до силно(вкл. и с пило от др. с-ва). За акациевата паша му се поставя един магазин и като го напълни, магазинът се премества на друг кошер или се центрофугира, без да се върне. Към края на акациевата паша с-вото вече е в роево, след като е събрало магазин стоков мед.
Получаването на майки при осиротяване на подбрано с-во е най-предпочитано от любителите пчелари, но ако не се спазят някои изисквания се получават и НАЙ-НЕКАЧЕСТВЕНИ майки. И тук трябва да се спазят посочените общи изисквания - да се подбере най-продуктивното, добре развито(силно) с-вои да се извърши по време съвпадащо с рояването в района. Отнема се майката на с-вото и с нея се прави отводка на една пита с н
мед и малко запечатано пило. Осиротеният кошер се подхранва със сироп(по-добре е да му се дават пити с разпечатан мед) - по една хранилка(600-700 мл.) в продължение на 6-7 дни, докато запечати всички захранени маточници.
ЧЕТИРИ ПЪЛНИ ДЕНОНОЩИЯ СЛЕД ОСИРОТЯВАНЕТО ТРЯБВА ДА СЕ УНИЩОЖАТ ВСИЧКИ ЗАПЕЧАТАНИ МАТОЧНИЦИ, А ДА СЕ ОСТАВЯТ САМО НЕЗАПЕЧАТЕНИТЕ. Тези открити маточници се използват след запечатването и узряването им. Това унищожаване се прави, за да се премахнат маточниците изградени на по-възрастни личинки, хранени повече от едно денонощие за пчели работнички и захранени след осиротяването за майки. От такива маточници се получават некачествени(свищеви) майки, докато от по-късно захранените личинки(на еднодневна възраст и веднага след излюпването им от яйцата) независимо от това, че са били в работнически килийки, се получават добри майки понеже пчелите ги захранват обилно с млечице. Изрязването на маточниците за използване и тук става както при самосмяната и рояците - с част от питата.
За образуване на рояци и получаване на запасни майки е желателно майките да се отглеждат през май, а за смяна на старите и негодни майки - през юни, за да бъдат в с-е през втората половина на юли и август да снасят активно в с-вата и да се получат повече млади пчели за зазимяването.
Използването на маточниците е важна задача на пчеларя. Независимо как са получени, те могат да се използват по следните начини:
1. Придаване на маточници в оплодни отделения(нуклеуси), където да се излюпят майките, да узреят полово, да се оплодят и пронесат, след което да се използват за придаване.
2. Създаване на отводки и запасни майки направо с маточниците.
3. Придаване на маточниците в сва, чиито майки са за смяна.
Всеки един от горните начини трябва да се подготви добре, за да се приеме маточникът от пчелите и да се излюпи майката.
При използване на оплодни отделения отделенията се заселват с пити с млади пчели след обяд при затворени входове и се поставят на прохладно сенчесто място до залез слънце. Привечер се разнасят на определените места, отварят се входовете и след като пчелите се успокоят, се придава по един зрял маточник, като се прикрепва на една от питите с пило(до пилото или над него). Ако маточникът се заселва на пити без пило, той се прикрепва на средната пита и пчелите се изтърсват направо в отделението. Те приемат маточника веднага.
Рояците и отводките се създават по различни начини. За сборните се подбират по две пити от 2-3 кошера, като едната е със запечатано пило, а другата с мед и пращец. Питите се вземат заедно с пчелите на тях(внимава се да не попадне на тях майката). Пчелите от всяка пита се изтърсват в новия кошер, питите се подреждат до една от стените му и се ограничават с ПрД. Допълнително се изтърсват пчелите от 2-3 пити с отворено пило, без питите да се поставят в рояка(връщат се в с-вата откъдето са взети). Като минат 3-4 часа на една от питите с пило се прикрепва маточникът. Изтръсканите пчели уеднаквяват миризмата си с другите и не се бият, скоро почустват осиротяването и приемат маточника(не залагат свой).
Когато маточниците ще се използват за смяна на майки в с-вата, трябва да се извърши предварителна подготовка. Подрязват се крилете на всички майки, които ще се подменят5-6 дни преди разнасянето на маточниците. Маточникът се поставя в магазина на кошера в последното м/рамие - м/у последната и предпоследната пита, но на обратната страна на входа(към задната стена). Пчелите обикновено го приемат. За това допринася осакатяването на майката - отрязването на крилата и. Младата майка се излюпва, опложда се и двете дори снасят заедно известно време като при самосмяна. Ако обаче майката в с-вото е млада, независимо от рязането на крилете и пчелите прояждат маточника, или убиват излюпената от него млада майка. При повторно унищожаване на маточника или майката това означава, че наличната в с-вото майка не е за сменяване.
Благодаря Докторе за споделените знания.
grand_pn
28.03.2014, 09:10
Някой работи ли с апарата на ERÇİKA PLASTİK.Имате ли някакво мнение за него и има ли представители в България откъде мога да го купя?Бяха на изложението в плевен но сега не мога да открия техни разпространители в БГ.
http://wwwcayliaricimehmetsurucu.blogspot.com/2012/12/ercika-plastik-e-tesekkur.html това е линка към техния сайт
georgi_po
10.04.2014, 16:01
Здравейте,
използвам апарат за производство на майки Българско Производство със 32 маточни чашки.
Поставих апарата във силен кошер, стоя 3 денощия, затворих майката за 48 часа, при прегледа чашките бяха осеменени, освободих майката, и след три дни когато трябваше да пренасям маточните чашки във кошера отглеждач, установих че във апарата няма нито едно останала личинка, каде греша? дайте съвет?
Здравейте,
използвам апарат за производство на майки Българско Производство със 32 маточни чашки.
Поставих апарата във силен кошер, стоя 3 денощия, затворих майката за 48 часа, при прегледа чашките бяха осеменени, освободих майката, и след три дни когато трябваше да пренасям маточните чашки във кошера отглеждач, установих че във апарата няма нито едно останала личинка, каде греша? дайте съвет?
Не е желателно да държиш толкова време майката, защото през това време ще снесе дооста яйца в семейството за работническо пило и второ дори и да не бяха изчистили яйцата от касетата, те щяха да са разновъзрастови. Желателно е майката да се затвори за един ден макс. 24 часа. Аз работя с апарат на принципа ТНТМ с 25 чашки и от сутринта до вечерта е пълно с яйца и освобождавам майката дори и да има пропуски.
Изчистили са яйцата вероятно, защото касетата не е била поставена на правилното място - около прясно пило, а е била по-встрани и в такова време ето ти резултат.
Има доста колеги тук във форума, които ползват или са ползвали точно такава касета и доколкото прочетох от техни постове има посока на слагане спрямо вертикала. Порови се из темите касаещи майко производство и предполагам ще намериш отговор на въпросите, които задаваш.
Каква е разликата между апарата йентер и никот?Кой е за предпочитане?
scutellator
09.04.2015, 20:36
Каква е разликата между апарата йентер и никот?Кой е за предпочитане?
Сложността и броя на компонентите. Никот (френския) е много по-добре направен (и като качество на материала и като изпълнение)
от Йентера.
Никот(френския)от къде може да се закупи?
Никот(френския)от къде може да се закупи?
Пише го в темата, но никой не си прави труда да я прочете цялата...... :tres:
За да не ме обяват за лош, ще публикувам линка сигурно за 10-ти път:
http://pchelar.com/node/329
Въпреки че на сайта това не е изрично обявено, това което предлагат на този линк е оригинален френски апарат на Никот. За да има пълна комплектация за произвеждане на майки, освен апарата трябва да се купят и още принадлежности, но много ви моля - прочетете темата, защото ми писна да пиша едно и също по няколко пъти.
Иначе апарата е хубав - лично съм го пробвал (в 5-6 екземпляра) и съм произвел стотици майки с него. Ако желаният от вас капацитет е под 200-300 майки на сезон, този апарат е най-доброто, което можете да си купите. Но не забравяйте - апарата ще ви помогне само за производството на маточници и нищо повече. За производството на качествени оплодени майки си има още много тънкости, които не му е мястото да ги обсъждаме в тази тема.
koragroup
10.02.2018, 16:11
Да поизтупам малко темата от праха.
Онзи ден в Плевен си купих Никот от колегата Tarty. И докато си приказвахме, още докато въртях касетата в ръцете си, нещо ми направи впечатление. Става дума за тази част, оградена с червено на снимката:
9263
Прибрах се, прочетох пак цялата тема, изгледах една камара клипове, но не намерих това, което търсих. А то е потвърждение на идеята, дошла ми още в Плевен.
Ако затворя майката в тази клетка, затапена с твърда храна, намажа касетата с мед и поставя питата в кошера, какво би се получило?
1. Майката ще е ограничена да снася определено време (колко ще е то мога да установя само експериментално).
2. Когато пчелите я освободят, тя ще е напращяла и ще осемени касетата по-бързо и с по-големи яйца (така съм чувал).
3. Съответно би трябвало да получа по-качествени маточници и майки, при равни други условия.
Та въпросът ми е към хората с опит в работата с Никот:
Бъркам ли някъде в разсъжденията си? А някой не е ли пробвал подобен начин на работа?
Ангел Йосифов
10.02.2018, 16:35
ЧРД,задушница,пчеларски празник,а ти си тръгнал майки да правиш.Наздраве!
Ачо , днес всеки почете мъртвите .
Така , че Гошо , може да пише за производство на пчелни майки .
n.kostadinov
10.02.2018, 19:16
Това, което знам аз за ограничаването на майката, за да има резултат от него и яйцата да са наистина по-едри в необходимо да се принуди да снася по-малко поне 10 дни преди това. Другото, което си мисля е ако се затвори в клетка, където ще е в частична изолация от обкръжаващата я свита, дали ще получава пълноценното количество храна, което й е необходимо?
Другото, което си мисля е ако се затвори в клетка, където ще е в частична изолация от обкръжаващата я свита, дали ще получава пълноценното количество храна, което й е необходимо?
Да,ще получава.Независимо,че 80% от свитата остава извън клетката,майката получава на 100% това което и е необходимо и започва да ръси яйца в клетката.
Остава да обвиеш клетката с тиксо за да нямат достъп до нея външните.Но тогава ще се получи недостиг на кислород във клетката и ще припаткат.
Щом искаш'' едри'' яйца затвори я в един шестак или осмак само на пълни пити/от дъска до дъска/ с мед и след това и гледай сеира.Що да мъчиш добичето в клетка,малко манджа,да я лишаваш от слугинчета и т.н.Мисля,че е по ''хуманно''.
n.kostadinov
11.02.2018, 01:04
Щом искаш'' едри'' яйца затвори я в един шестак или осмак само на пълни пити/от дъска до дъска/ с мед и след това и гледай сеира.Що да мъчиш добичето в клетка,малко манджа,да я лишаваш от слугинчета и т.н.Мисля,че е по ''хуманно''.
Това е най-правилното нещо, което може да се направи, но е толкова дъвкано....
Ето го и моя скромен опит със системата Никот. На долният ред на рамката са заложени само яйца. Както се вижда от тях са направили четири маточника. Интересно ми е какви майки ще излязат. Поставих ги направо в отглеждач, който няма никакво пило (гол рой). Може би ако бях ползвал стартер без пило и след това отглеждач щяха да захранят повече. Но при юлската смяна на майките ще го направя със стартер и после ще поставя в отглеждача само захранените.
9486
elbulgaro
22.05.2022, 11:30
Здравейте, някой пробвал ли е да принесе яйца в отглеждача, и ако да, какво се получи?
Djaniko0o
06.07.2022, 12:37
Здравейте! Пробвах с никот оставен в кошера 4 дена трябва ли да изградят восък преди да затворя майката
Здравейте! Пробвах с никот оставен в кошера 4 дена трябва ли да изградят восък преди да затворя майката
Не! И вместо четири дни е достатъчно едно денонощие.
Следвай стъпките от филмчето и вероятността да сбъркаш ще е нищожна...
Успех!
https://youtu.be/SlPhpk_7YnY?list=PLff31A3QQANEojawIUZpawL4yn6I4fpd o
Djaniko0o
06.07.2022, 21:47
Не! И вместо четири дни е достатъчно едно денонощие.
Следвай стъпките от филмчето и вероятността да сбъркаш ще е нищожна...
Успех!
https://youtu.be/SlPhpk_7YnY?list=PLff31A3QQANEojawIUZpawL4yn6I4fpd o
Колега, благодаря ти много! Дано да стане че имам голямо желание да го науча Как става. Ако майката случайно не снесе за 24 часа да в оставя ли докато снесе или да я освободя и след няколко дена пак дс пробвам?
Колега, благодаря ти много! Дано да стане че имам голямо желание да го науча Как става. Ако майката случайно не снесе за 24 часа да в оставя ли докато снесе или да я освободя и след няколко дена пак дс пробвам?
Според моето скромно мнение, щом не осеменява апарата за 24 часа, значи нещо не е наред и е по добре да смениш майката донор, няма смисъл да я измъчваш (стига обаче апарата да ти е ОК ).
Djaniko0o
07.07.2022, 09:14
Какво означава ОК? Нов апарат монтирах го на изградена рамка между другото вече за едно денонощие има мед по нея. Ще я оставя майката 24 часа ако не стане ще пробвам в друго семейство.
... Ако майката случайно не снесе за 24 часа да в оставя ли докато снесе или да я освободя и след няколко дена пак дс пробвам?
Изгледай филмчето, де! Там е казано...
Djaniko0o
07.07.2022, 17:40
Здравейте! Благодаря ви много! Снощи 18:00 след поставяне на майката в никона току що я пуснах, има успех. Четох тук-там, че е възможно след като ги отворя след 3 дена за пренасяне в стартера да ги няма не знам ще видим. Имам един въпрос доколкото разбрах трябва тези яйца да бъдат сложени в т.н стартер, който е сравнителен силен кошер, но осиротял. Има ли възможност примерно стартер и отглеждач да са едно? Тоест да направя отводка от един силен кошер и да му отнема майката и на мястото на тази рамка да сложа рамката с маточниците и така те да си го подхранят и да си изкарат и за тях майка и за мен да останат?
Здравейте! Благодаря ви много! Снощи 18:00 след поставяне на майката в никона току що я пуснах, има успех. Четох тук-там, че е възможно след като ги отворя след 3 дена за пренасяне в стартера да ги няма не знам ще видим. Имам един въпрос доколкото разбрах трябва тези яйца да бъдат сложени в т.н стартер, който е сравнителен силен кошер, но осиротял. Има ли възможност примерно стартер и отглеждач да са едно? Тоест да направя отводка от един силен кошер и да му отнема майката и на мястото на тази рамка да сложа рамката с маточниците и така те да си го подхранят и да си изкарат и за тях майка и за мен да останат?
Естествено, че може, но не с яйца, а с ларви!
Angel Yosifov
07.07.2022, 21:34
и така те да си го подхранят и да си изкарат и за тях майка и за мен да останат?
И не ти трябва апарат.https://pchelari.com/forum/attachment.php?attachmentid=4857&stc=1&d=1438855740
Djaniko0o
10.07.2022, 08:49
Здравейте! Майката осемени касетата преди 3 дена и тогава я освободих не съм отварял после кошера днес след 72ч отивам и касетата е изчистена няма нищо.. отново затворих майката въпросът ми е как да избегна това чистене на касетата? Да оставя майката 72ч вътре докато станат личинки или ? Моля дайте съвет четох и че на други колеги им в ставало така. Благодаря!
Todor.77
10.07.2022, 14:33
Да остави я.Докато апарата е нов ги чистят,после като се завъртят няколко цикъла се оправят нещата.
Здравейте! Майката осемени касетата преди 3 дена и тогава я освободих не съм отварял после кошера днес след 72ч отивам и касетата е изчистена няма нищо.. отново затворих майката въпросът ми е как да избегна това чистене на касетата? Да оставя майката 72ч вътре докато станат личинки или ? Моля дайте съвет четох и че на други колеги им в ставало така. Благодаря!
Как освободи майката? Отвори само кръглия капак или махна целия ханеманов такъв?
Djaniko0o
14.07.2022, 18:59
Махнах капака.
Djaniko0o
15.07.2022, 09:37
За този сезон се отказвам отново.. майката снесе след 3 дена личинките ги няма отново а майката беше затворена 3 дена там не знам може би е късно вече с апарата да се работи много четох но нешо не става май месец живот и здраве пак а до тогава само теория
kaloyanv
15.07.2022, 10:26
За този сезон се отказвам отново.. майката снесе след 3 дена личинките ги няма отново а майката беше затворена 3 дена там не знам може би е късно вече с апарата да се работи много четох но нешо не става май месец живот и здраве пак а до тогава само теория
А защо чистят личинките ? Това да не е някакъв друг проблем. Аз почти съм сигурен че получих подобен проблем при едно мое осиротяло семейство. Придадох му пита с пило от друг кошер. След два дни като го отворих, нямаше нито яйца нито личинки ..И не мога да намеря още отговор на въпроса, къде съм сбъркал.
А защо чистят личинките ? Това да не е някакъв друг проблем. Аз почти съм сигурен че получих подобен проблем при едно мое осиротяло семейство. Придадох му пита с пило от друг кошер. След два дни като го отворих, нямаше нито яйца нито личинки ..И не мога да намеря още отговор на въпроса, къде съм сбъркал.
Леко ще подскажа.Ако всички природно климатични условия са спазени, остава да помислим за породна несъвместимост между донора и реципиента.;)
zapstojan
15.07.2022, 12:32
За този сезон се отказвам отново.. майката снесе след 3 дена личинките ги няма отново а майката беше затворена 3 дена там не знам може би е късно вече с апарата да се работи много четох но нешо не става май месец живот и здраве пак а до тогава само теория
Майки отглеждам само за себе си, затова не съм наясно като дебилчо, къде е донора и къде рецепиента, като семейството е едно и майката е една!?blush;blush;blush;:laughing:
На третия ден няма очакваните личинки. Дали не са изчистени яйцата?
Ако семейството не е в роево е способно да чисти захранени матоници.
Премести яйцата далече от майката зад плътна преграда, за да бъдат захранени или в осиротено семейство.
Когато личинките бъдат захранени, замени плътната преграда с мрежа.
И яко хранене още от снасянето на яйцата до запечатването.
Майки отглеждам само за себе си, затова не съм наясно като дебилчо, къде е донора и къде рецепиента, като семейството е едно и майката е една!?blush;blush;blush;:laughing:
На третия ден няма очакваните личинки. Дали не са изчистени яйцата?
Ако семейството не е в роево е способно да чисти захранени матоници.
Премести яйцата далече от майката зад плътна преграда, за да бъдат захранени или в осиротено семейство.
Когато личинките бъдат захранени, замени плътната преграда с мрежа.
И яко хранене още от снасянето на яйцата до запечатването.
Ако имаше с какво да мислиш сигурно щеше да забележиш написаното от колегата " Придадох му пита с пило от друг кошер." А иначе си карай там с цитатите.Там ти е силата.За друго трябва и онова което явно много ти липсва.:laughing:
То ти си като пора където и да се появиш все ще усмърдиш.Пфу!
zapstojan
15.07.2022, 13:04
Ако имаше с какво да мислиш сигурно щеше да забележиш написаното от колегата " Придадох му пита с пило от друг кошер." А иначе си карай там с цитатите.Там ти е силата.За друго трябва и онова което явно много ти липсва.:laughing:
То ти си като пора където и да се появиш все ще усмърдиш.Пфу!
Ех, деби, деби...
Проблема на Калоян май отиде към тръскането, а тука се обсъжда въпроса с касетата.
И каква несъвместимост ще предизвика изчистване на личинките?
Да не е придавал крокодилски личинки?:rtfm:
Ех, деби, деби...
Проблема на Калоян май отиде към тръскането, а тука се обсъжда въпроса с касетата.
И каква несъвместимост ще предизвика изчистване на личинките?
Да не е придавал крокодилски личинки?:rtfm:
"Придадох му пита с пило от друг кошер. След два дни като го отворих, нямаше нито яйца нито личинки ..И не мога да намеря още отговор на въпроса, къде съм сбъркал."
Чети бре! За трети път го виждаш и не възприемаш.То бива, бива , ама толкова UP !!!
"Той Чукча не читател.Чукча писател!"crying;
zapstojan
15.07.2022, 13:33
"Придадох му пита с пило от друг кошер. След два дни като го отворих, нямаше нито яйца нито личинки ..И не мога да намеря още отговор на въпроса, къде съм сбъркал."
Чети бре! За трети път го виждаш и не възприемаш.То бива, бива , ама толкова UP !!!
"Той Чукча не читател.Чукча писател!"crying;
Никъде не пише за крокодилски личинки.Никъде!
Колко овчи мозък ти трябва за да разбереш, че Калоян това го пише по повод касетата?
И не помниш ли, че Калоян е тръскал силно питата, ама повече я е държал отвън на вятър.
Никъде не пише за крокодилски личинки.Никъде!
Колко овчи мозък ти трябва за да разбереш, че Калоян това го пише по повод касетата?
И не помниш ли, че Калоян е тръскал силно питата, ама повече я е държал отвън на вятър.
Е-ех... Бог да ти помага!crying;
zapstojan
15.07.2022, 14:15
Е-ех... Бог да ти помага!crying;
Всеки път като го пишеш това, много мъка лъха измежду редовете.
Ма то си и личи, че бог не е пожелал да ти помогне.:cool:
Всеки път като го пишеш това, много мъка лъха измежду редовете.
Ма то си и личи, че бог не е пожелал да ти помогне.:cool:
Ти като атеист несбъднат комунист не се бъркай в Божите работи.Божието милосърдие е безгранично ,но и Божия гняв е страшен.Спомни си ,ако имаш с какво, съдбата на древните джендъри от Содом и Гомора чиито почитател и последовател си.crying;
zapstojan
15.07.2022, 14:47
Ти като атеист несбъднат комунист не се бъркай в Божите работи.Божието милосърдие е безгранично ,но и Божия гняв е страшен.Спомни си ,ако имаш с какво, съдбата на древните джендъри от Содом и Гомора чиито почитател и последовател си.crying;
Сигурно бог ти е казал като какъв съм.:laughing:
Много мъка има да знаеш! Много мъка!:(:cool:
Сигурно бог ти е казал като какъв съм.:laughing:
...
Не богохулствай!Всичко ти си си изповядал тук пред всички.И не се приравнявай Господу. Грях е това!
zapstojan
15.07.2022, 14:57
Не богохулствай!Всичко ти си си изповядал тук пред всички.И не се приравнявай Господу. Грях е това!
Много си богоугоден деби! Много!:laughing:
Имаш ли нещо против да ти викам оти - галено от идиот?
Много си богоугоден деби! Много!:laughing:
Имаш ли нещо против да ти викам оти - галено от идиот?
"Отче прости им.Те не знаят какво правят." Моли се Богу за прошка на греховете що имаш и що вършиш!crying;
zapstojan
15.07.2022, 15:05
"Отче прости им.Те не знаят какво правят." Моли се Богу за прошка на греховете що имаш и що вършиш!crying;
Моли се дебчо! Моли се!
То друго като не можеш...:cool:
Трендафил Дончев
15.07.2022, 15:30
Имам чувството, че някой ден и Господ няма да ви помогне. ;) И на двамата. Може и Дедо.:bigsmile:
zapstojan
15.07.2022, 16:10
Имам чувството, че някой ден и Господ няма да ви помогне. ;) И на двамата. Може и Дедо.:bigsmile:
А, на мен не знам, ама на дебито ще помогне.
Той, Господ сега му праща изпитания, но в труден момент ще му помогне.;)
kaloyanv
15.07.2022, 18:16
А няма ли начин тези дискусии да ги ограничите в една тема. Тъй като има много хора които четат форума дори и без да пишат. Аз няма да кажа как изглежда цялата работа отстрани .. Дано да се сетиш.
А няма ли начин тези дискусии да ги ограничите в една тема. Тъй като има много хора които четат форума дори и без да пишат. Аз няма да кажа как изглежда цялата работа отстрани .. Дано да се сетиш.
Аз ще ти кажа как изглежда.
"Някои хора срещнали един философ изпотен и му рекли: "Защо си изпотен?" Той отговорил: "Препирах се с простаци." Е по речниковия състав може да се сетиш кого имам в предвид.Извинявай , че ти омазахме темата, но идеята за това не е моя.
Имам чувството, че някой ден и Господ няма да ви помогне. ;) И на двамата. Може и Дедо.:bigsmile:
Търпението към просташки език едва ли влиза в правилата на форума. blush;
А, на мен не знам, ама на дебито ще помогне.
Той, Господ сега му праща изпитания, но в труден момент ще му помогне.;)
Ти ли си изпитание бре-е? То да имаше грам покритие претенцията ти за ум.Ама не!crying;
Не се ли усещаш, че повече от две думи не можеш да подредиш с мисъл? Цитат, ругатня .Цитат, ругатня.Те това ти е ума.За толкова ти стига.crying;
kaloyanv
15.07.2022, 19:31
Е то това не е моя тема, ама на човека с Никота му е болка, понеже това което прочетох е че вече втора година не му се получават нещата.
zapstojan
15.07.2022, 19:41
Търпението към просташки език едва ли влиза в правилата на форума. blush;
Правилата на форума важат ли за темата за Украйна?
И "стига си ръсил помия! Помияр!"
zapstojan
15.07.2022, 19:43
Ти ли си изпитание бре-е? То да имаше грам покритие претенцията ти за ум.Ама не!crying;
Не се ли усещаш, че повече от две думи не можеш да подредиш с мисъл? Цитат, ругатня .Цитат, ругатня.Те това ти е ума.За толкова ти стига.crying;
Колко акъл трябва да имаш за да разбереш, че те копирам, бе помияр!
zapstojan
15.07.2022, 19:52
Мнение помиярско:
"п.п.Тия "извънземните" са от Украйна и Русия и си пренесоха войната на пчеларска територия.Като и с цялата им война пак ние го отнесохме."
Изт.:https://www.pushalka.com/forum/viewtopic.php?p=152361#p152361
Djaniko0o
17.07.2022, 22:53
Здравейте! Чете темата вече за трети или четвърти път, но неуспехът ми с апарата не ми дава мира. Слагам никота в стара рамка горе в централата част на рамката. Слагам рамката за един ден между прясно пило и след 24ч затварям майката. Тя СК снася примерно в 30% от килийките в никота, след 24ч арест я пускам и личинките ги няма след 3 дена дори и затворена я пробвах пак ги нямаше.. това го пробвах по време на липовата паша. Искам да само за мен си да направя майки, но нещо не успявам. Къде бъркам ако оставя да снесе майката и рамката с еднодневните яйца в никота я сложа на друго място ли не знам вече как да го направя, четох че и други колеги в началото са имали проблем но така к не разбрах къде бъркам. Смятам че вече е късно за производството на майки чрез никота. Моля за съвети.
По принцип пчелите чистят яйцата когато са над или след ХР, не си спомням как е при никота, но при йентера има капак подобен на ХР който се маха след като майката осемени.... Времето съвпадащо с бурните и основни паши не е най добрия период за производство на майки!
Djaniko0o
18.07.2022, 06:52
Да махнах и аз капака. Благодаря така ли иначе писах само за да обменим още малко опит. Вече ще го използвам чак живот и здраве май месец. Успех!
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.