Виж пълната версия : МАШИНА ЗА РЯЗАНЕ НА EPS/XPS
Искрен Мутафов
06.02.2017, 04:45
От известно време съм се разтърсил за най-оптималният(бърз, не много скъп и същевременно качествен от към минимално отклонение от размериет) начин за рязане на EPS(стиропор) или XPS(фибран). Много колеги го режат на циркуляр, други със пробивен трион(зеге).
Професионалните машини за рязане на EPS/XPS са на ток(електричество) със струна, но и цената им е като за фабрика:
http://www.tashev-galving.com/search/000000-20-1/%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B 0%20%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5%20%D0%BD% D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE %D1%80
https://www.youtube.com/watch?v=GnnWJVi05ug&feature=youtu.be
Има и най-различни машини с вертикална, статична жица(струна) къдто материала се движи по нея и та го прогаря/реже, Рости беше качвал клипче на неговата.
https://www.youtube.com/watch?v=sBmBp6X_NgM&t=2s
В нета се намират и подоби за още повече хиляди левове...
http://www.ronivel.com/d_tablecut.html
http://conveyer.bg/bg/projects/%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80#1
Има и информация как да си направим пдобни самоделки, но все с вертикална жица.
http://forum.napravisam.bg/viewtopic.php?t=375
http://www.nagyformatumu.hu/en/habvago/thermotable-manual-foam-cutter
https://www.youtube.com/watch?v=N2n_EbRzZ0g
Искрен Мутафов
06.02.2017, 05:03
И, накрая ето на каквa поредица от клипчета попаднах в "пушалка-та", последното от горните "американското" клипче и то е от там:
https://www.youtube.com/watch?v=h7onpM3JA9o
https://www.youtube.com/watch?v=OlsHHo50w3g
https://www.youtube.com/watch?v=zbCMv7sVnVE
Та, въпроса ми е ако някой си е правил нещо подобно като от тези три клипчета, много ще съм му благодарен да сподели опит и евентуално с какви проблеми се е сблъскал. Това което първо се набива на очие, е че много лесно се работи с тази машинка, щом 10-12 годишно "хлапе" се справя с лекот, че и на фрезата работи - смело, смело. В общи линии ми се струва, че е необходима жица от кантал(в нета се намират, но въпроса е каква дебелина да бъде има различни варианти), пружина, измайсторяване на плота с плъзгачи на които ще бъде монтирана жицата(струната, канталовата нишка), която ще изпълнява ролята на гилотина и електрическо захранване.
Мисля си, че машинката която Христофор Павлов(tsc1) (http://pchelari.com/forum/member.php?u=2497) предложи постинг #307 http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=283&page=31, за лепене на основи ще свърши работа на електрическо захранване, предполагам с доокомплектоване(кабели, накрайници) и може би варианти като в самоделката от "американскоко" клипче с възможности за 6 и 12 волта, а защо не и повече, примерно 36 и 48 волта, по-знаещите и просветените в тази област да кажат, кое как може да стане по ел. захранването.
michail76
06.02.2017, 08:12
Моята самоделка реже с точност до милиметър,представлява:на палет съм захванал огъната шина,тел от подово захране от зарядно за акумулатор.Нарязал съм декари материал.
Това е интересна тема! Май не съм срещал сериозно обсъждане за рязането на фибран и стиропор в този форум.
Най-разпространения и лесен за реализация начин е именно рязането с нагрята жица от кантал. Механиките няма да коментирам, те не са в моята компетентност.
Какви са основните параметри на жицата?
Има доста написано в нета, но обобщено те са следните:
- кантал с дебелина 0.8-1.2мм
- температура на нагряване между 100 и 200гр С
- стабилен и регулируем ток през жицата за поддържане на избраната температура.
С оглед на тези изисквания нашето устройство за лепене на основи отговаря напълно и на изискванията за рязане на фибран и стиропор.
Има регулиране и стабилизация на тока, достатъчна мощност и педал за лесно управление при свободни ръце. При работа в такъв режим таймера се изключва.
PS.Имайте в предвид следното: когато се говори за захранващия източник, важно е не толкова напрежението, а тока! Напрежението и мощността на източника трябва просто да са достатъчни да осигурят максимално необходимия ток.
Тук нещата са по прости отколкото при лепене на основи понеже електрическия товар е с фиксирани параметри. Въпроса е да се напасне източник към наличния съпротивителен материал или обратно. Като мощност на източника мисля че едно 150-200W са достатъчни.
Искрен Мутафов
06.02.2017, 09:54
Моята самоделка реже с точност до милиметър,представлява:на палет съм захванал огъната шина,тел от подово захране от зарядно за акумулатор.Нарязал съм декари материал.
Може ли да публикуваш снимки, как точно си направил конструкцията. Захранването ти какво е, с какъв волтаж е, и постоянно ли е под напрежение жизата(телта от подовото) или като в клипчетата на русначето за всяко рязане се включва?!?
Разгледах темата и наистина е интересна.Може ли на този принцип да се направи някакъв лък,който да става за разпечатване на питите?!!!!
Искрен Мутафов
06.02.2017, 10:43
Разгледах темата и наистина е интересна.Може ли на този принцип да се направи някакъв лък,който да става за разпечатване на питите?!!!!
То има, братята сърби са го измислили - в Плевен преди 2-3 години един сърбин Драган, който редовно е на изложението продаваше подобна джаджа с формата на ножовка, такава дръжка, но вместо листи няакаква метална нишка(струна) и накрайници за свързване с акумулатор на 12 волта. Става евентуално само за разпечатване на магазинни рамки.
delisimo
06.02.2017, 11:39
Тази "ножовка" може да се регулира,като рамото се плъзга по дължинта си и освен за магазинни рамки може да служи и за разпечатване на ЛР рамки
Това което съм направил аз е подобие на второто клипче,ползвам за плот една стара маса която съм пробил в средата и от там минава струната вертикално опънато към метално рамо над масата,ползвам трансформатор на 24v.(доста голям по размери),на масата имам и ограничител(винкел) като при дърводелските машини и го местя по плота на размера който ще режа.
Искрен Мутафов
06.02.2017, 17:15
Това което съм направил аз е подобие на второто клипче,ползвам за плот една стара маса която съм пробил в средата и от там минава струната вертикално опънато към метално рамо над масата,ползвам трансформатор на 24v.(доста голям по размери),на масата имам и ограничител(винкел) като при дърводелските машини и го местя по плота на размера който ще режа.
От какъв материал ти е струната?
От какъв материал ти е струната?
струната ми е 1мм. хромникелова тел с дължина около 1метър,местя кабела от трафа по тази дължина за да настройвам температурата за различните дебелини xps
Някои данни от проведените онзи ден експерименти за рязане на стиропор с нагорещена струна.
Изпробвани бяха три дебелини кантал 1мм, 0,8мм и 0,6мм с дължина на жицата около метър. Направихме две серии експерименти - с източник на 12V и токоограничение до 4А и с нашия уред за лепене на основи.
Оказа се, че токоограничението сработва само при най-дебелата жица и температурата и се покачва над 300°С. При средната дебелина тока е 3,8А и температура 253°С. При най-тънката тока е 1,7А и температура около 160°С.
И трите жици режат стиропор с дебелина около 3см, като най-добре се представя жицата с 0,8мм дебелина. На-тънката бързо изстива и започва по нея да полепва материал.
Същите експерименти повторихме с нашия уред за лепене на основи със стабилизация на тока. Приложихме два режима имайки в предвид изводите от първата серия експерименти - с ток 3,8А и с ток 4,6А (максималния за прибора)
Температурата на теловете при 3.8А е в границите 250°-280°С и трите правят гладък срез без провлачване и полепване на материал. При ток от 4.6А жиците се нагряват над 300°С (термометъра ни мереше до тази горна граница) и особено при по-тънките жици и вертикално рязане процеса става капризен. При рязане със свободна ръка всяко трепване на ръката прави неравности по среза.
От експериментите могат да се направят следните изводи:
1. Температурата, посочена в някои източници (150°-200°) е недостатъчна при по-дебел материал. Оптималната температура е в границите 200°-250°С при вертикално рязане.
2. За хоризонтално рязане е добре да се ползват жици с дебелина 0.8мм или 1мм, нагряти до около 300°С. Това се обуславя от по-голямата им твърдост и топлоемкост. Може би 1мм ще е най-доброто решение.
3. Лепачката на основи е напълно приложима за захранване на такава машинка за разкрояване на стиропор и фибран. Регулировката на тока позволява правилен избор на температурата на рязане, а таймера е добро решение при хоризонтално рязане тип "гилотина".
Благодаря на Искрен Мутафов за предоставени мостри за тестовете!
https://www.youtube.com/watch?v=CUQh_3Kod20
https://www.youtube.com/watch?v=CUQh_3Kod20
Абсолютен примитив! Силно прегрята жица (мужика даже не си дава зор да смени напрежението на трафа :( ), калпаво измислена механика и не му се получава нищо както трябва.
https://www.youtube.com/watch?v=CUQh_3Kod20
Добре че ги прави със сглобка между корпусите,ако бяха с прави чела като моите с тези криви рязове прелки нямаше да му трябват,директно щяха да излизат през междините:bigsmile:
rumenggr
17.02.2017, 20:56
Абсолютен примитив! Силно прегрята жица (мужика даже не си дава зор да смени напрежението на трафа :( ), калпаво измислена механика и не му се получава нищо както трябва.
Добре, обаче точно такава идея даде тласък на темата и доведе до вашите експерименти. Поне уважение за споделения прототип дължиме на човека. Къде са българските умници споделили продукта си в това направление макар и бета версия. Благодаря за изложените резултати от вашия експеримент.
Добре, обаче точно такава идея даде тласък на темата и доведе до вашите експерименти. Поне уважение за споделения прототип дължиме на човека. Къде са българските умници споделили продукта си в това направление макар и бета версия. Благодаря за изложените резултати от вашия експеримент.
Ако този човек от клипа е откривателя на метода и това е първия му лабораторен образец - моите поздравления!
дядо борю
12.03.2017, 17:59
Здравейте,знаете ли как се доставя стока от Украйна? 1700 гривни са 116 лева https://www.olx.ua/obyavlenie/stanok-... (https://www.olx.ua/obyavlenie/stanok-dlya-rezki-penoplasta-IDqMolq.html)
Имам приятел на който му пращат постоянно работи от там като се появи ще го питам.
Вземай го докато някой не те е изпреварил! Професионална машина направо за без пари!
дядо борю
12.03.2017, 19:27
Доколкото разбрах не е един резака,прави ги серийно и ги продава,може да направим колективна поръчка.
Доколкото разбрах не е един резака,прави ги серийно и ги продава,може да направим колективна поръчка.
Да, точно така е. И аз след като писах го прочетох. Няма проблем да ти го пратят и по пощата. Проблема е в плащането. Те не признават нито Visa нито PayPal. Приемат само плащания чрез MoneyGram. Зор видях с тях докато намерим начин да им платя няколко нагреватели за кошери.
hristov72
12.03.2017, 19:44
машината изглежда доста добре изработена , ако ще поръчвате включвайте и мен !
И аз се включвам за поръчка тел 0898627660
Валентин.
12.03.2017, 20:28
Защо не режете на циркуляр с шейна (каретка) или както там му се казва. Реже се горе-долу правилно и под прав ъгъл. А пък и диска прави мястото на рязането грапаво и така лепилото хваща по-хубаво (според мен де). А на ток мястото на рязането става гладко и лъскаво (предполагам).
Ако ще се прави голяма поръчка пишете и мен
тел:0882651141
дядо борю
12.03.2017, 20:47
Има ли някой,който има опит с доставки от Украйна,аз не знам как става,можем да поръчаме 1 тир. tsc,твоята фирма не се ли наема да ги прави,виждам,че има търсене,хайде,търси се производител или доставчик от Украйна.
Ето нещо от България но незнам цената http://sparky.eu/bg/powertools/special-tools/sparkcut-106-22/40.html#where-to-buy
дядо борю
12.03.2017, 22:00
На спарки инструментите са скъпи,а и украинския уред изглежда по практичен.
http://www.tashev-galving.com/041+KMX+648/Машина+за+рязане+на+стиропо р
Модела SPARKCUT 106 е 1425 лв - http://www.onlinemashini.bg/ma6ina-za-rqzane-na-stiropor-sparky-spark-cut-1060x200-mm-/1538
Има ли някой,който има опит с доставки от Украйна,аз не знам как става,можем да поръчаме 1 тир. tsc,твоята фирма не се ли наема да ги прави,виждам,че има търсене,хайде,търси се производител или доставчик от Украйна.
Ще проуча нещата, с руския нямам проблеми, но за повече бройки сигурно ще има ДДС. Нама как иначе да минат на митницата. Дайте да видим за каква бройка става дума. Една седмица за проучване.
Ангел Йосифов
13.03.2017, 07:57
Брях,какво в тез машини за рязане на стиропор струва толкова пари????????
Брях,какво в тез машини за рязане на стиропор струва толкова пари????????
Търсенето! Просто слабо търсене...
А украинското е на много поносима цена.
Bobi-M9598
13.03.2017, 14:47
Здравейте,
Бройте и мен за украинската! Това наще са "златни"!
Поздрави, Г. Георгиев
Здравейте,
Бройте и мен за украинската! Това наще са "златни"!
Поздрави, Г. Георгиев
Свършиха продадоха я вече.:bigsmile:Виж линка.;)и парите не са 116лв а 117лв:laughing:
Колеги,като гледам приспособлението на Украйнската и на тази от пост 14 на руснака,замисалът е един и същ/ако руснака сложи вместо тези водачи едни телескопични релси за чекмедже от най късите и една ролка под пружината за изпъване,резултата ще е като на Украйнската/!
Правил съм си такова приспособление да си режа основите ДБ на две за магазинни,използвам Руски трансформатор,който е за лепене на основите.
дядо борю
13.03.2017, 20:22
На украйнската оригиналното е че е закрепена към плот от водоустойчив шпертплат и лесно може да се премества и да се слага на всяка маса или даже на табуретки като на снимките.Ако се захрани от акумулатор може да се работи и на пчелина върху два кошера.Правиш си кошерите и гледаш да не излезе някой рой.
Руснака има много да драпа, за да стигне нивото на украинеца!
Руснака има много да драпа, за да стигне нивото на украинеца!
Така си мислиш,но това си е твоя работа,за твоето можеш да спориш защото аз съм го купил от русия за 15рубли а не за 140лв!Говоря за пътя,успех!
Така си мислиш,но това си е твоя работа,за твоето можеш да спориш защото аз съм го купил от русия за 15рубли а не за 140лв!Говоря за пътя,успех!
Качи някоя снимка да го видим руския.
Да внеса малко яснота на база събраната информация до момента.
Надявам се никой не си е представял, че машината ще се достави до България и до всеки на посочената в OLX Украйна цена? Ето моята информация събрана до момента от разговора ми с производителя по телефона и с доставчика до България.
1. Цената посочена в обявата е промоционна и важи само за Украйна. Предложена ми беше цена от 80 EUR за бройка.
2. Таксата за превода при тази цена и поръчка на 10бр през MoneyGram ще е 43 EUR.
3. Цена на доставката при общо тегло на пратката около 100кг ще е около 130 EUR
4. Върху цената на машината и на доставката се начислява 20% ДДС
5. Все още не е ясно колко ще е митото но едва ли ще е повече от 5 EUR
6. Нашата комисионна ще е 25% върху цената на машината. В нея са включени допълнителните и непредвидени разходи в размер на 5%.
Така очакваната крайна цена ще е около 141EUR.
Условията на доставка са следните:
1. До десет дни набираме бройката на желаещите.
2. Превеждат се парите по сметка, която ще им бъде дадена на ЛС.
3. Реализира се сделката и доставката до България. Доставката ще отнеме около десетина дни.
4. Разпращат се машините на притежателите им чрез посочен от тях куриер (Екон или Спиди)
Коментари по цена и срокове не приемам. Който може да направи по-изгодна доставка да се захваща. За въпроси - на ЛС.
По евтино ще излезне да отидеш и да си я купиш на място 110лв е билета двете посоки.
По евтино ще излезне да отидеш и да си я купиш на място 110лв е билета двете посоки.
Лек път! Като се върнеш, пиши как е там обстановката.
ch.atanasov
14.03.2017, 16:22
Ще умра от смях, какъв филм за една дъска и жица с траф.:bigsmile:
solaris60
14.03.2017, 17:22
Ще умра от смях, какъв филм за една дъска и жица с траф.:bigsmile:
Ха, ха...То и БДЖ-то са две железа и жица с траф. :bigsmile:
А метрото у софето даже и жица няма!
Да внеса малко яснота на база събраната информация до момента.
Надявам се никой не си е представял, че машината ще се достави до България и до всеки на посочената в OLX Украйна цена? Ето моята информация събрана до момента от разговора ми с производителя по телефона и с доставчика до България.
1. Цената посочена в обявата е промоционна и важи само за Украйна. Предложена ми беше цена от 80 EUR за бройка.
2. Таксата за превода при тази цена и поръчка на 10бр през MoneyGram ще е 43 EUR.
3. Цена на доставката при общо тегло на пратката около 100кг ще е около 130 EUR
4. Върху цената на машината и на доставката се начислява 20% ДДС
5. Все още не е ясно колко ще е митото но едва ли ще е повече от 5 EUR
6. Нашата комисионна ще е 25% върху цената на машината. В нея са включени допълнителните и непредвидени разходи в размер на 5%.
Така очакваната крайна цена ще е около 141EUR.
Условията на доставка са следните:
1. До десет дни набираме бройката на желаещите.
2. Превеждат се парите по сметка, която ще им бъде дадена на ЛС.
3. Реализира се сделката и доставката до България. Доставката ще отнеме около десетина дни.
4. Разпращат се машините на притежателите им чрез посочен от тях куриер (Екон или Спиди)
Коментари по цена и срокове не приемам. Който може да направи по-изгодна доставка да се захваща. За въпроси - на ЛС.
Ако се хванеш да направиш 10 бр, няма ли да постигнеш подобна цена? Хем ще има кого да тормозят клиентите на местна почва, щото украинеца далеко и ще го премести в другия крачол при проблеми.
Ако се хванеш да направиш 10 бр, няма ли да постигнеш подобна цена? Хем ще има кого да тормозят клиентите на местна почва, щото украинеца далеко и ще го премести в другия крачол при проблеми.
Отстъпвам ти водещата роля. Там има повече механика, малко жица и никава електроника. :ae:
tonteriq
27.03.2017, 19:11
Ето моето предложение за машинана, която изработвам в момента предстои още малко работа до завършването,
https://www.youtube.com/watch?v=_ClQB8bSi_Q&app=desktop
Моля всички, желаещи да участват в колективната покупка на машината от украинеца да потвърдят това на ЛС.
tonteriq
31.03.2017, 21:33
ето първия прототип в действие,от другата седмица започвам записвания за изработка
https://www.youtube.com/watch?v=LYT3jgRGAP8
Дай цена! Ако тя е конкурентна, колегите да изберат по-доброто решение.
tonteriq
01.04.2017, 07:15
В понеделник, ще уточним с колегите крайна цена и ще ви пиша . Затова и написах, че от следващата седмица ще записваме . Поздрави !
Искрен Мутафов
01.04.2017, 07:20
Ето моето предложение за машинана, която изработвам в момента предстои още малко работа до завършването,
https://www.youtube.com/watch?v=_ClQB8bSi_Q&app=desktop
ето първия прототип в действие,от другата седмица започвам записвания за изработка
https://www.youtube.com/watch?v=LYT3jgRGAP8
Разстоянието между двата плота ми се струва, че е прекалено голямо(то и затова ти падад по-малките пърчета вътре в процепа) - би трябвало да е не повече от 1см(приблизително). Също и работната ширина е много къса - "на око" ми изглежда около 70-80см?!? - ако си поръчаш цели лисит с размер 250х104см мало трудно ще се работи на тази машинка, а и трябва и линия(летва) за прав ъгъл.
Иначе много добре изглежда изработката, поздравления за което. Какви са параметрите на захранването - колко волта е, на колко ампера работи и каква е дебелината на режащата жица(кантал ли е или е нещо друго)?!?
tonteriq
01.04.2017, 09:08
Има линия за прав ъгъл, просто не съм го демонстрирал защото нямах голям лист стиропор на разположение. Работната ширина е 65 см , защото така е поръчана, не е проблем да бъде изработена с по голяма дължина. Жицата е кантал 0,75 мм . Относно параметрите на трафа мога да ви кажа, че е на 12v друго незнам, защото колегата с когото работим е по електрическата част. Ще го разпитам и ще пиша по подробно! Що се отнася до плота разтоянието в момента е малко по голямо наистина , но може да се регулира като минималното което може да се постигне за момента е 2 см . Ще направим и пуснем по подробен клип с възможностите на машинката през следващата седмица.
дядо борю
04.04.2017, 13:43
Направете плота като на украинеца от водоустойчив шпертплат и разстоянието на отвора за нажежаемата жичка да бъде по възможност по тясно.Дължината трябва да може да реже цял лист фибран,т.е.60 на 125 см. в двете посоки и уреда ще бъде професионален.Ако докарате добра цена ще има много желаещи.
tonteriq
05.04.2017, 08:22
8506
8507
8508
8509
Цена на базовия модел от снимките 300лв. Изработване на модели по зададени от вас размери, като преди това се изготвя индивидуална оферта. Сами разбирате, че няма как машина с работен плот от ПДЧ и такава с водоустойчив шпертплат да са на една цена. Кантал с дължина 60см има едно съпротивление, а този с 1,2м друго от там и параметрите на трафа варират. Това е което успяхме да постигнем като най-ниско бюджетен вариант за момента. Ще се постараем да изпълним изискванията на всеки заинтересован по оптимален начин. Поздрави на всички.
tonteriq
05.04.2017, 10:19
Под базов имам предвид с тези размери и параметри, а екстрите си ги има и на него, незнам кое ще да е екстра според вас, но може да се обсъди.
tonteriq
05.04.2017, 10:41
Нямам количесва, че да извършвам продажби просто предложих един вариант, който би могъл да бъде постигнат при проявен интерес. Успех на всички не държа да се избира винаги българско, в повечето случаи е по рентабилно вносно това го знам от опит. Още веднъж успех и поздрави.
оф не издържах и аз ... :(
Мойта "машина" за рязане на фибран е направена от захранване на компютър /имам и ми е без пари/, две съчмени релси за чекмедже /4 лв./, кантал с дължина 70 см, старо ПДЧ за подложка /без пари/ , една пружина /2 лв./, и една дървена гредичка за отгоре. Цялата конструкция се сглобява за 10 мин в гаража и лично на мен ми стъпа 6 лв. От тук нататък всеки може да си импровизира като добави прав ъгъл и т.н., а който няма захранване спокойно може да си ползва трафа за лепене на основи, или да си купи от tsc1 поне неговия продукт е качествен според колегите които са го закупили.
Хайде да изясним нещата, че нещо бозата, която се създаде не ми харесва! Обичам стройната организация, създавам си я в работата си и се придържам към нея.
Какво имаме до тук?
1. Предложението на украинеца, изяснени неща около транспорта и плащането на машините.
2. Предложението на колегата @tonteriq.
3. Предложението на @drumev да ги доставя той от Украйна.
4. Разни предложения за ТНТМ изпълнения.
За това всеки има глава и да решава на какво се спира. Повтарям отново:
Моля всички, които искат да участват в колективната доставка на украинската машина да го потвърдят на ЛС. Последен срок - неделя.
Ако се съберат 5 и повече машини, внасят се парите и задействам поръчката. За по-малко не си заслужава, тъй като ще се вдигнат още разходите по превода на парите и транспортните разходи.
Ако някой друг проявява желание да се заеме с правенето на машини или доставката им да си каже и да поема нещата в свои ръце. По-нататъшното спамене по темата намирам за излишно!
ch.atanasov
05.04.2017, 15:05
А аз си мислех, че се събраха бройки за един контейнер.:bigsmile:
ch.atanasov
05.04.2017, 15:14
оф не издържах и аз ... :(
Мойта "машина" за рязане на фибран е направена от захранване на компютър /имам и ми е без пари/, две съчмени релси за чекмедже /4 лв./, кантал с дължина 70 см, старо ПДЧ за подложка /без пари/ , една пружина /2 лв./, и една дървена гредичка за отгоре. Цялата конструкция се сглобява за 10 мин в гаража и лично на мен ми стъпа 6 лв.
Колега, моли се да те изтрият, че току-виж, те е налазила някоя комисия, за налагане на Дънпинг на пазара.:bigsmile:
Искрен Мутафов
05.04.2017, 15:35
Колега, моли се да те изтрият, че току-виж, те е налазила някоя комисия, за налагане на Дънпинг на пазара.:bigsmile:
За колегата незнам какво и защо би го налазило, ама по-скоро тебе може да те "застигне" някое БАН-че...
Колега, моли се да те изтрият, че току-виж, те е налазила някоя комисия, за налагане на Дънпинг на пазара.:bigsmile:
ааа разлседват ме за монопол, ама е комисията дето разследва картела за горивата за наличие на такъв, така че няма страшно - НЕВИНЕН!!! ;)
ch.atanasov
03.01.2018, 13:04
:yahoo: Току що тествах машинката. РЕЖЕ. :yahoo:Със зарядно за акумулатор, работи добре. Утре ще монтирам плота и цеха за нукове -тръгва.
:yahoo: Току що тествах машинката. РЕЖЕ. :yahoo:Със зарядно за акумулатор, работи добре. Утре ще монтирам плота и цеха за нукове -тръгва.Качи някоя снимка да я видим де!
ch.atanasov
03.01.2018, 13:37
Качи някоя снимка да я видим де!
Тези дни, но ако има умрели от смях--неотговарям.:bigsmile:
Тези дни, но ако има умрели от смях--неотговарям.:bigsmile:
Споко! Важното е да реже право!
ch.atanasov
06.01.2018, 10:27
Ето приспособлението.
9115
Сега мисля как да се задържа лъка в горно положение и как с леко повдигане да се освобождава за ново рязане. Единият вариант е с някаква пружина, да се " изкълчва " лъка и това да го задържа в горна позиция. Друго (по-сложно ) с някакъв щифт на пружина, който ръчно да фиксирам, когато лъка е горе. С леко повдигане, щифта да се освобождава сам и да започва рязането, като едната ръка придържа детайла, а другата -включва контакта и натиска надолу.
пп. Вие как сте решили проблема ?
Може две пружини за натиск отдолу на релсите. Пружините ще държат цялото рамо вдигнато постоянно.
Копчето монтираш на рамото отгоре та като натискаш за рязане да натискаш и копчето едновременно, по удобно си мисля че ще е с копче с пружина вътре, което не щраква в положение вкл/изк,
а по скоро като на вратата на хладилниците /старите модели/.
ch.atanasov
06.01.2018, 12:40
Копчето монтираш на рамото отгоре та като натискаш за рязане да натискаш и копчето едновременно, по удобно си мисля че ще е с копче с пружина вътре, което не щраква в положение вкл/изк,
Точно така е, сложил съм -как се каза :краен изключвател ( това зеленото в средата ). Ако не го държа при рязане, не протича ток. Демек пусна ли лъка и е изключен нагревателя.
Трендафил Дончев
06.01.2018, 15:16
Точно така е, сложил съм -как се каза :краен изключвател ( това зеленото в средата ). Ако не го държа при рязане, не протича ток. Демек пусна ли лъка и е изключен нагревателя.
Това зеленото в средата се нарича ШАУ - БАУ.
ch.atanasov
06.01.2018, 16:14
Това зеленото в средата се нарича ШАУ - БАУ.
По-точно Шалтбау. По-точно мировключвател.;)
https://vikiwat.com/userfiles/productimages/20456/product_large_44954.jpg (https://vikiwat.com/userfiles/productimages/20456/product_large_44954.jpg)
Трендафил Дончев
06.01.2018, 17:49
По-точно Шалтбау. По-точно мировключвател.;)
Според жаргона - все в г*з. ;)
freddie46
10.01.2018, 16:31
Здравейте!
Атанасов,не те знам дали си виждал лък за рязане на стиропор?По рано имаше към общините художници,които правеха коледни украси,агитационни материали и т.н.Тяхният лък работеше като твоят само че от долната страна под плота имаше монтирана една пружина,която опъваше кантала.Последователно бяха закачени няколко ел.крушки с ноито се регулираше колко да се нагрява кантала и всичко работеше на 220V. Вярно че когато задържиш малко повечко на едно място разширяваше сряза,но работеха много добре.
Поздрави:Цветан Димитров
ch.atanasov
10.01.2018, 16:41
Атанасов,не те знам дали си виждал лък за рязане на стиропор?
Ей шегаджия, това на снимката на какво ти прилича.:bigsmile:
пп.и сега има разни машини, това реже само право.
freddie46
10.01.2018, 21:09
Атанасов,може да режеш както искаш-направо под ъгъл в кръг. Това че ти го искаш да реже само направо режи си.
Поздрави:Цветан Димитров
ch.atanasov
10.01.2018, 21:29
Атанасов,може да режеш както искаш-направо под ъгъл в кръг. Това че ти го искаш да реже само направо режи си.
Поздрави:Цветан Димитров
Направо, под ъгъл в кръг, може да режеш ти , аз мога само прав тигел.:bigsmile:
Трендафил Дончев
10.01.2018, 21:33
Направо, под ъгъл в кръг, може да режеш ти , аз мога само прав тигел.:bigsmile:
Някой може ли да мА светне как се реже под ъгъл в кръг?;)
Някой може ли да мА светне как се реже под ъгъл в кръг?;)
Да, аз мога. Не се шегувам, но дали е приложимо в пчеларството-не знам. Получава се пресечен конус.
Трендафил Дончев
10.01.2018, 22:02
Да, аз мога. Не се шегувам, но дали е приложимо в пчеларството-не знам. Получава се пресечен конус.
Не е ли конус, че ако е по - висок материала ще му е трудно да изрязва и горната основа в това време?
Не е ли конус, че ако е по - висок материала ще му е трудно да изрязва и горната основа в това време?
Ти изпитваш ли мъ?:bigsmile:
Казах пресечен конус, защото принципно с въпросното приспособление, за което иде реч, се реже материал за пчелни кошери, който е с дебелина 20-30 мм.
Трендафил Дончев
10.01.2018, 22:50
Ти изпитваш ли мъ?:bigsmile:
Казах пресечен конус, защото принципно с въпросното приспособление, за което иде реч, се реже материал за пчелни кошери, който е с дебелина 20-30 мм.
То тогава ще прави само тапи за горните отвори, ако са ф. ;)
Не може ли да се работи с неподвижен вертикален реотан, с тежест за опъване, а по плота посредством водач да се подава /плъзга/ плоскостта за рязане? Подобно на работа с банциг за дърво, но не с лента, а с нишка от реотан? Ако плота е наклоняващ се, лесно ще се реже под ъгъл, в кръг също ще става лесно. Тяло от бракуван банциг би свършило чудесна работа, ако е с наклоняващ се плот, стига да му е наличен плота. Колелетата може и да ги няма, двигателя също.
Трендафил Дончев
11.01.2018, 07:25
Не може ли да се работи с неподвижен вертикален реотан, с тежест за опъване, а по плота посредством водач да се подава /плъзга/ плоскостта за рязане? Подобно на работа с банциг за дърво, но не с лента, а с нишка от реотан? Ако плота е наклоняващ се, лесно ще се реже под ъгъл, в кръг също ще става лесно. Тяло от бракуван банциг би свършило чудесна работа, ако е с наклоняващ се плот, стига да му е наличен плота. Колелетата може и да ги няма, двигателя също.
Един от начините да се реже точно е по този начин. Така е възможно да се изрязват различни фигури и по - трудно рязане направо. С поставяне на линеал се получава право рязане с плъзгане. Възможен вариант е с наклоняване на плота, а е възможен такъв и на реотана. Някъде по - горе Фреди го спомена.
Назад в темата май имаше снимки как го е направил украинеца.
ch.atanasov
11.01.2018, 09:15
Не може ли да се работи с неподвижен вертикален реотан......
Може, гледай колегата. Да не купиш сега някой бракуван банциг, вместо една дъска с реотан.:bigsmile:
https://www.youtube.com/watch?v=sBmBp6X_NgM
Трендафил Дончев
11.01.2018, 10:05
Може, гледай колегата. Да не купиш сега някой бракуван банциг, вместо една дъска с реотан.:bigsmile:
https://www.youtube.com/watch?v=sBmBp6X_NgM
Две в едно. :bigsmile: С едната част реже, а с другата си топли синузита.
Аз стигнах до рязане на фибран висока плътност с дебелина 150 мм. Това е за изолация на минусовата камера. На циркуляра няма да стане наведнъж, диска не се показва толкова над плота. Гледах коментираните дотук начини за рязане, но не видях някой да е напъвал машинките да режат 150 мм. Някой рязал ли е такава дебелина и дали не изстива нишката в средата, докато преминава през дебел материал?
ch.atanasov
25.02.2018, 12:06
Аз стигнах до рязане на фибран висока плътност с дебелина 150 мм. Това е за изолация на минусовата камера. На циркуляра няма да стане наведнъж, диска не се показва толкова над плота. Гледах коментираните дотук начини за рязане, но не видях някой да е напъвал машинките да режат 150 мм. Някой рязал ли е такава дебелина и дали не изстива нишката в средата, докато преминава през дебел материал?
Каква е целта- да го кроиш и нацепиш на 20-30 мм. или..? Какви размери ама ?
Аз стигнах до рязане на фибран висока плътност с дебелина 150 мм. Това е за изолация на минусовата камера. На циркуляра няма да стане наведнъж, диска не се показва толкова над плота. Гледах коментираните дотук начини за рязане, но не видях някой да е напъвал машинките да режат 150 мм. Някой рязал ли е такава дебелина и дали не изстива нишката в средата, докато преминава през дебел материал?
Защо не опиташ с лепачката, като изключиш таймера? Тъкмо ще кажеш дали става за такава дебелина, че аз съм пробвал само върху 30мм. Опитай в началото с максималния ток, после ако трябва можеш да го намалиш.
Каква е целта- да го кроиш и нацепиш на 20-30 мм. или..? Какви размери ама ?
Размерите на листите са стандартни, 1250 х 600 мм. Ще се разкроява на парчета според мястото им, няма да го цепя на по-малка дебелина. На парчетата трябва да се оформя зъб за застъпване едно с друго. Има начин да стане на циркуляра и банцига, но е шумно, прашно и некомфортно, освен това не е готова още новата дърводелна на пчелина, а работещите ми машини са много далече.
Защо не опиташ с лепачката, като изключиш таймера? Тъкмо ще кажеш дали става за такава дебелина, че аз съм пробвал само върху 30мм. Опитай в началото с максималния ток, после ако трябва можеш да го намалиш.
Защото още не съм събрал установка за рязане чрез жица. Колебая се между неподвижна вертикална жица с наклоняващ се плот или решението, при което лъка със жицата се подава към материала /и под наклон/, а плота е неподвижен. Пълна функционалност има, когато са налични и двете решения, но сега ми трябва спешно едното и се чудя кое ще е по-безпроблемно при такава дебелина на фибрана. Жицата непременно кантал ли трябва да е?
Защото още не съм събрал установка за рязане чрез жица. Колебая се между неподвижна вертикална жица с наклоняващ се плот или решението, при което лъка със жицата се подава към материала /и под наклон/, а плота е неподвижен. Пълна функционалност има, когато са налични и двете решения, но сега ми трябва спешно едното и се чудя кое ще е по-безпроблемно при такава дебелина на фибрана. Жицата непременно кантал ли трябва да е?
Зависи колко е дълга и колко е съпротивлението и на метър. На мен лично първия вариант ми се струва по-удачен. Жицата ще е къса и бързо ще се нагрява. Добре е и да е по-дебела за да не се огъва и да поддържа правата линия. Ще можеш и да я натегнеш с по-голяма сила без опасност да се скъса.
Ето и още нещо за рязане:https://www.tashev-galving.com/files/spec/041%20FRV%20610.pdf Някой работи ли с такъв?
rumenggr
26.02.2018, 00:24
ПредиПреди време направих опит с захранване за акомулатор и струна за китара. Получи се, но опита беше с груба постановка и не достатъчно повторения за да твърдя че е успешен 100%
ПП По технически данни лепачката на Tsc1 е по-добър вариант. Ако я имаш, ще стане.
koragroup
26.02.2018, 15:27
И аз дълго се чесах по върха на главата, па се фанах и сътворих това.
9316
9317
9318
9321
9320
Най-голям зор ми беше обтягането и то защото тука на село няма магазин и всичко е с подръчни материали. Та докато намеря подходяща пружинка що стари детски играчки изпотроших...
Кантала е 0.20мм немски и се наложи да си купя доста голямо количество, та ако на някой му трябва, мога да му изпратя на някаква символична цена+куриера.
Един път пуснах "гилотината" от 5-10см и струната се скъса, затова усуках новата на два ката.
Захранването е от "лепачка" която приятел ми направи от вторични суровини и не и знам параметрите. Само знам че е 18V променлив ток. Не съм пробвал, но вярвам, че и със зарядното ще стане.
Плъзгането на "ножа" става с едни мебелни релсички от Практикер за 3-4-5лв (отдавна се търкалят из работилницата и не помня точната цена)
Как работя с машинката? Без да бързам, защото съм сам, а и не правя серийно производство. Слагам фибрана на плота, нагласявам размера и струната, пускам да опре, включвам тока, гилотината пада, спирам тока (малко не се вижда ама има едно ЦК най-горе). Така не натоварвам излишно трафа и не рискувам да повредя някой детайл или да се жигосам.
За 15-20 фибрана ми върши перфектна работа. Най големият недостатък е, че заема много място и е неудобна за местене от сам човек.
Моята машина е готова. Стандартен лист XPS е 1250 х 600 мм. Може да го реже по дължина, може да се постави и "на ребро". Дебелина на реотана 0,8 мм, дължина на реотана 2,85 м. Работи директно свързан на инверторен електрожен, намален с потенциометъра почти докрай. Пробвах го на листи фибран с дебелина 15 см.До петия сантиметър реже бързо, после изстива и забавя. Гледах клипове с ЦПУ машини за рязане, скоростта им е подобна. Пробвах да увелича температурата на реотана за по-бързо рязане, но се къса при по-висока температура, защото омеква, а пружината го опъва. На снимките е нагласена да реже под лек наклон, защото ми трябват парчета, които образуват сводест таван на хладилната камера.
9375
9376
9377
Перфектна с подръчни средства има си всичко и добре измислено ,забележка ,нагревателя го направи с честотно управление или генератор на ток с обратна връзка , кантала има свойството като изстива да му пада съпротивлението ,тогава като режеш с по голяма скорост няма да изстива.
Перфектна с подръчни средства има си всичко и добре измислено ,забележка ,нагревателя го направи с честотно управление или генератор на ток с обратна връзка , кантала има свойството като изстива да му пада съпротивлението ,тогава като режеш с по голяма скорост няма да изстива.
И моето мнение е в подкрепа на тази теза. Трябва ти стабилизация на температурата на телта. Най-лесно става с генератор на ток, управляван от термодатчик, хванат за телта..
И моето мнение е в подкрепа на тази теза. Трябва ти стабилизация на температурата на телта. Най-лесно става с генератор на ток, управляван от термодатчик, хванат за телта..
Реотана изстива локално, само там, където преминава през материала /където реже/. Свободния му участък си е горещ, колкото трябва, така че няма как да стане да му следя температурата или да я регулирам.
Реотана изстива локално, само там, където преминава през материала /където реже/. Свободния му участък си е горещ, колкото трябва, така че няма как да стане да му следя температурата или да я регулирам.
Има, има! Ама си требе електроника. Метода е с контрол на R на веригата.
R=ρ*l/s ρ е температурно зависимо и стойността му пада с падане на температурата. Пада и стойността на R, а при подадено константно напрежение тока нараства.
Има, има! Ама си требе електроника. Метода е с контрол на R на веригата.
R=ρ*l/s ρ е температурно зависимо и стойността му пада с падане на температурата. Пада и стойността на R, а при подадено константно напрежение тока нараства.
Е, и? Когато 1/3 от жицата е охладена, защото контактува с материала, а останалите 2/3 са на оптимална температура и ако ги прегрееш, ще се скъсат или разтеглят - какво правим? Теорията си е теория, практиката, забелязвам, поднася изненади.
koragroup
26.03.2018, 21:10
Е, и? Когато 1/3 от жицата е охладена, защото контактува с материала, а останалите 2/3 са на оптимална температура и ако ги прегрееш, ще се скъсат или разтеглят - какво правим? Теорията си е теория, практиката, забелязвам, поднася изненади.
Е кво да правим... махаме останалите 2/3 и всичко става ток и жица...с по-слаба пружина.
Е, и? Когато 1/3 от жицата е охладена, защото контактува с материала, а останалите 2/3 са на оптимална температура и ако ги прегрееш, ще се скъсат или разтеглят - какво правим? Теорията си е теория, практиката, забелязвам, поднася изненади.
А колко е оптималната температура за добро рязане? И колко според теб е разликата в температурите на режещата и нережещата част на жицата? Мисля, че силно преувеличаваш възможността нережещата част да се нагрее до толкова, че да се скъса.
Има и прост начин за управление на процеса, без контрол. Тока през жицата при започване процеса на рязане е такъв, че температурата да е оптимална. Ако приемем че рязането е с постоянна скорост, то нищо не пречи в момента на започване на рязането да започне да се вдига и тока през жицата, за да се компенсира охлаждането. В момента, в който рязането свърши, тока се връща на номиналната си стойност.
Идеята на Корчев също е много добра и лесно реализуема!
PS. Сетих се и за още един начин жицата да реже с еднаква температура - тя да не е успоредна спрямо материала, а под наклон примерно 30 градуеа. Тогава тя ще реже материала последователно по линията на рязане, не изцяло по цялата му дължина. По този начин в материала ще влиза винаги нагрята до оптималната температура жица.
rumenggr
26.03.2018, 22:44
!
PS. Сетих се и за още един начин жицата да реже с еднаква температура - тя да не е успоредна спрямо материала, а под наклон примерно 30 градуеа. Тогава тя ще реже материала последователно по линията на рязане, не изцяло по цялата му дължина. По този начин в материала ще влиза винаги нагрята до оптималната температура жица.
Хитро. Идеалната успоредност е за предпочитане. С подходящи по размер подложки се правят фалцовете с една оперция(показано е в тубата от един украинец)! 30градуса усложняват конструкцията излишно. Нагревателя ще има голям ход и трябва да пропада дълбоко под работния плот.
Хитро. Идеалната успоредност е за предпочитане. С подходящи по размер подложки се правят фалцовете с една оперция(показано е в тубата от един украинец)! 30градуса усложняват конструкцията излишно. Нагревателя ще има голям ход и трябва да пропада дълбоко под работния плот.
Така е! Всяко решение има и предимства и недостатъци. Тук усложнението ще е от факта че едното рамо, носещо телта трябва да е подвижно, за да може да се ползва както под ъгъл, така и успоредно на материала. Има и друг начин - на едното място да има две точки на окачване - за успоредно и под ъгъл рязане. Разбичваш плоскости на размер - работиш под ъгъл. Правиш фалцове - телта е успоредна. Личното ми мнение е, че независимо от конструкцията тока през телта трябва да може да се регулира в определени граници, за да се режат добре материали с различна плътност.
А колко е оптималната температура за добро рязане? И колко според теб е разликата в температурите на режещата и нережещата част на жицата? Мисля, че силно преувеличаваш възможността нережещата част да се нагрее до толкова, че да се скъса.
Има и прост начин за управление на процеса, без контрол. Тока през жицата при започване процеса на рязане е такъв, че температурата да е оптимална. Ако приемем че рязането е с постоянна скорост, то нищо не пречи в момента на започване на рязането да започне да се вдига и тока през жицата, за да се компенсира охлаждането. В момента, в който рязането свърши, тока се връща на номиналната си стойност.
Идеята на Корчев също е много добра и лесно реализуема!
PS. Сетих се и за още един начин жицата да реже с еднаква температура - тя да не е успоредна спрямо материала, а под наклон примерно 30 градуеа. Тогава тя ще реже материала последователно по линията на рязане, не изцяло по цялата му дължина. По този начин в материала ще влиза винаги нагрята до оптималната температура жица.
Когато се реже до 5 -6 см фибран, проблема не се усеща. Докато да се охлади реотана, гледаш - парчето отрязано вече. При 15 см фибран, както на мен ми се налага да режа, разликата в температурата е осезаема, като увелича тока, за да запазя скоростта на рязане, жицата извън фибрана започва да се зачервява и се отпуска, ако не се скъса преди това. А не е като да не мога да регулирам тока - източника ми е инверторния електрожен, който има цифрова индикация. Мога да регулирам с потенциометъра много прецизно.
rosty_sz
27.03.2018, 17:03
Когато се реже до 5 -6 см фибран, проблема не се усеща. Докато да се охлади реотана, гледаш - парчето отрязано вече. При 15 см фибран, както на мен ми се налага да режа, разликата в температурата е осезаема, като увелича тока, за да запазя скоростта на рязане, жицата извън фибрана започва да се зачервява и се отпуска, ако не се скъса преди това. А не е като да не мога да регулирам тока - източника ми е инверторния електрожен, който има цифрова индикация. Мога да регулирам с потенциометъра много прецизно.
Едно от изделията на човека е захранване с автоматично регулиране на тока. Трябва да му се намира предназначение, трябва да се продава.
Когато се реже до 5 -6 см фибран, проблема не се усеща. Докато да се охлади реотана, гледаш - парчето отрязано вече. При 15 см фибран, както на мен ми се налага да режа, разликата в температурата е осезаема, като увелича тока, за да запазя скоростта на рязане, жицата извън фибрана започва да се зачервява и се отпуска, ако не се скъса преди това. А не е като да не мога да регулирам тока - източника ми е инверторния електрожен, който има цифрова индикация. Мога да регулирам с потенциометъра много прецизно.
Ами така кажи! Това е съвсем друга работа! Тук никакво регулиране няма да ти помогне с тази самоделка. Смени жицата с по-дебела, която да издържа механически на по-високи температури. Кардиналното решение е вертикална жица и рязане като на банцинг. Някои успешно ползват за режеща жица струни за китара.
За вариант банциг мислих дълго, но накрая се отказах. Разрязване по дължина на лист дебел фибран първо ще е бавно, второ, ще се понакъдри малко, защото на ръка, дори и с линеал, няма да подавам съвсем равномерно. А при варианта гилотина просто пускам жицата върху материала и тя, под въздействието на теглото на подвижната рамка сама реже, много равномерно при това. При дебел кантал предполагам, че ще се появят други проблеми. Един вид, трябва ни тънка жица, която, дори и в нагрято състояние, да издържа на опън и да не се отпуска. Със струна от китара не съм пробвал, че съм скаран с музиката и не ми е попадала в ръцете. Но вероятно има видове съпротивителни проводници, които ще отговорят на посоченото изискване. Не ми е работа сега и за това да ровя и да се образовам. Все ще попадна на някого, дето ги знае тези жици.
...Тук никакво регулиране няма да ти помогне с тази самоделка...
Нали и аз това се опитвам да обясня от известно време насам.
За вариант банциг мислих дълго, но накрая се отказах. Разрязване по дължина на лист дебел фибран първо ще е бавно, второ, ще се понакъдри малко, защото на ръка, дори и с линеал, няма да подавам съвсем равномерно. А при варианта гилотина просто пускам жицата върху материала и тя, под въздействието на теглото на подвижната рамка сама реже, много равномерно при това. При дебел кантал предполагам, че ще се появят други проблеми. Един вид, трябва ни тънка жица, която, дори и в нагрято състояние, да издържа на опън и да не се отпуска. Със струна от китара не съм пробвал, че съм скаран с музиката и не ми е попадала в ръцете. Но вероятно има видове съпротивителни проводници, които ще отговорят на посоченото изискване. Не ми е работа сега и за това да ровя и да се образовам. Все ще попадна на някого, дето ги знае тези жици.
Ще се наложи да се самоцитирам:
Всяко решение има и предимства и недостатъци.
Тук ти се предложиха много решения и ти не одобри нито едно! Искаш с тънката жица да прескочиш законите на физиката и в нищожен обем да събереш много енергия. Е не става! Ще трябва да направиш компромис с нещо.
Аз съм до тук с идеите. Дерзай!
Допускам, че скоро ще се появи и ентусиаст, който ще иска да си купува материала на блокове и после със самоделка, скована от летви да го цепи на листове с дебелина 5мм за топлоизолация.
rosty_sz
27.03.2018, 19:18
Човека сподели какво си е изработил и ти се хвана да му даваш акъл, без той да е искал съвет помощ и т.н. Сега чак го изкарваш виновен, че си е направил машинка която да му свърши необходимата работа пък следващия щял да е още по ........
Оправяйте се помежду си ама не можах да се сдържа.
Човека сподели какво си е изработил и ти се хвана да му даваш акъл, без той да е искал съвет помощ и т.н. Сега чак го изкарваш виновен, че си е направил машинка която да му свърши необходимата работа пък следващия щял да е още по ........
Оправяйте се помежду си ама не можах да се сдържа.
Искаш ли преди да продължиш с заяжданията и обидите да прочетеш темата от самото и начало? По твоята "мъдра" логика човек може да пише по дадена тема само ако бъде изрично попитан ли? Ти ли раздаваш поканите?
Искаш ли преди да продължиш с заяжданията и обидите да прочетеш темата от самото и начало? По твоята "мъдра" логика човек може да пише по дадена тема само ако бъде изрично попитан ли? Ти ли раздаваш поканите?
Как тъй само ти не си поканения в този форум? Червен килим ли искаш да ти турим? Как само на теб ти се случват тия неща? В кого ли е вината, в теб или във всички останали?
Как тъй само ти не си поканения в този форум? Червен килим ли искаш да ти турим? Как само на теб ти се случват тия неща? В кого ли е вината, в теб или във всички останали?
Може ли два въпроса:
1. Каква е вината ми? Че споделям някакви знания ли? Или в друго? Би ли се пояснил?
2. Какъв е твоя принос в темата? Моля цитирай!
Може ли два въпроса:
1. Каква е вината ми? Че споделям някакви знания ли? Или в друго? Би ли се пояснил?
2. Какъв е твоя принос в темата? Моля цитирай!
Как така все не си разбрал? Ни лук ял, ни лук мирисал. Все ти си онеправдания, все на теб не ти отърва, все някой те бъзика под опашката, все на теб иии пак на теб. Вече взех да се замислям, дали не си пратеник на Всевишния. :bigsmile:
rosty_sz
27.03.2018, 22:31
Искаш ли преди да продължиш с заяжданията и обидите да прочетеш темата от самото и начало? По твоята "мъдра" логика човек може да пише по дадена тема само ако бъде изрично попитан ли? Ти ли раздаваш поканите?
Първо не виждам никаква обида и ако искам да те обидя повярвай ми ще разбереш:ae:. Второ няма смисъл да чета от начало. Човека се похвали какво си е сътворил и сподели един недостатък и ти реши че можеш да помогнеш и като не можа се врътна като ощипана мома. Трето не разбрах има ли нещо лошо да се опитам да си правя помощни средства от летвички?
Не не ми отговаряй, няма смисъл и без това не ми беше работа да се обаждам, ама не мога да трая пусто.
Хайде със здраве и успехи.
rosty_sz
27.03.2018, 22:33
Може ли два въпроса:
1. Каква е вината ми? Че споделям някакви знания ли? Или в друго? Би ли се пояснил?
2. Какъв е твоя принос в темата? Моля цитирай!
Че споделяш знания е вярно, ама като "удариш греда" що се цупиш.
Първо не виждам никаква обида и ако искам да те обидя повярвай ми ще разбереш:ae:. Второ няма смисъл да чета от начало. Човека се похвали какво си е сътворил и сподели един недостатък и ти реши че можеш да помогнеш и като не можа се врътна като ощипана мома. Трето не разбрах има ли нещо лошо да се опитам да си правя помощни средства от летвички?
Не не ми отговаряй, няма смисъл и без това не ми беше работа да се обаждам, ама не мога да трая пусто.
Хайде със здраве и успехи.
Наистина съвсем в стила на нормалния тон те моля да прочетеш темата и моите постове в нея, за да разбереш смисъла на последния ми пост към agro. Ангажирах се с тази тема и употребих изключително много време и усилия без някаква пряка изгода просто защото регулирането и поддържането на режима на рязане колкото и за някои тук да им изглежда "фасулска работа" си е сериозно техническо предизвикателство. Твърде много са променливите, независимо че за не-много знаещ физиката човек те са непонятни. Идеално решение няма! За големи дължини на жицата и големи дебелини на материала трябва или сложна система на управление или компромиси с качеството. По повод на летвичките - такава машина, направена с летвички и неуправляем източник на енергия работи сравнително добре за не много големи дължини на среза и не много дебел материал. От някакви величини нагоре са необходими истински професионални решения! Търсейки решение на неговия проблем се опитах онази вечер да нахвърлям всички реализируеми варианти, които ми минаха през главата. Добра идея даде и koragroup:
(http://pchelari.com/forum/member.php?u=1546)
Е кво да правим... махаме останалите 2/3 и всичко става ток и жица...с по-слаба пружина.
Идеята му е много проста за реализация - тока да се подава не по цялата жица, а в две точки максимално близки до материала за рязане. Тогава няма да имаме силно прегрети участъци и склонност към късане. И това се реализира само с две двойки лустър клеми! По-късно ще кача схемата на захранване.
Че споделяш знания е вярно, ама като "удариш греда" що се цупиш.
Кое точно беше гредата? Изразих се точно и ясно - "Дадох ти всички идеи, които ми хрумват на мен. Щом не приемаш никоя и смяташ, че знаеш друг начин да решиш проблема "рязане на 3м дължина и 150мм дебел материал с тънка жица и нерегулируем източник на енергия" - дерзай" Кое е цупенето тук? Какво друго може да се направи в случая?
Ето и схемата. Клемите за захранване се местят според ширината на материала.
9379
rosty_sz
28.03.2018, 08:08
Добро утро. Всичко е точно (снощи дали правих кесксhi;)
За пчеларски цели са нужни рязове на макс. 4 см. За тази дебелина режем без регулация на тока. Аз още не съм направил такъв станок и го планувам към нова година. Определено идеите тук ще ми помогнат както и украинските клипове. Темата ми е полезна и благодаря на всички участващи.
Аз бих го направил с един DC-DC up конвертор с основно захранване на 12v /и така съм го направил/. Конвертора е 4-5 лв. от братски Китай. Опъваш жицата с натегната пружина и регулираш напрежението според дебелината на матриала. Няма местене на клейми по жицата и т.н. Режа перфектно 3 см фибран с захранване от компютър, конвертор до 30 v, и жица 70 см. /жица за оптелване/. С това си реже като масло, като конвертора е настроен на 17V да повишава, но това зависи от жицата. Хубавото е че мога да ползвам кажи речи всяка жица която ми е под ръка...
rosty_sz
28.03.2018, 16:19
Виждал съм само някакви маломощни конвертори. Не вярвам да издържат (всъщност не съм им гледал точно характеристиките) Ако ти е под ръка линк на твоя който ползваш метни го, да видим.
Аз бих го направил с един DC-DC up конвертор с основно захранване на 12v /и така съм го направил/. Конвертора е 4-5 лв. от братски Китай. Опъваш жицата с натегната пружина и регулираш напрежението според дебелината на матриала. Няма местене на клейми по жицата и т.н. Режа перфектно 3 см фибран с захранване от компютър, конвертор до 30 v, и жица 70 см. /жица за оптелване/. С това си реже като масло, като конвертора е настроен на 17V да повишава, но това зависи от жицата. Хубавото е че мога да ползвам кажи речи всяка жица която ми е под ръка...
Какво налага при теб ползването на 12V като основно захранване и последващото му повдигане?
Какво налага при теб ползването на 12V като основно захранване и последващото му повдигане?
Ами факта че ползвам захранване от стар компютър, и ми е без пари. Второ голяма гъвкавост, ползвам каквато жица имам и каквато дължина ми требе без да се притеснявам че няма да стане... ;)
Виждал съм само някакви маломощни конвертори. Не вярвам да издържат (всъщност не съм им гледал точно характеристиките) Ако ти е под ръка линк на твоя който ползваш метни го, да видим.
Аз ползвам това:
https://m.banggood.com/Wholesale-DC-DC-10-32V-To-12-35V-150W-Power-Supply-Boost-Adjust-Module-Mobile-Laptop-Car-p-47725.html?rmmds=detail-middle-buytogether-auto
rosty_sz
28.03.2018, 16:49
Мдааа явно има и мощни. Благодаря
Мдааа явно има и мощни. Благодаря
Оо има, има и по-мощни..., но това е напълно достатъчно.
Абе то мойта работа стана такава че с едно старо захранване от комп лепя основи, режа фибран и въртя малка центрофуга... Направо стария комп живее нови три живота, за сега.... :)
Оо има, има и по-мощни..., но това е напълно достатъчно.
Абе то мойта работа стана такава че с едно старо захранване от комп лепя основи, режа фибран и въртя малка центрофуга... Направо стария комп живее нови три живота, за сега.... :)
Много добра идея е това с компютърното захранване и последващо повдигане на напрежението. drinks;
...
Ето и схемата. Клемите за захранване се местят според ширината на материала.
9379
Тази схема е полезна само в случай, че се правят еднотипни серийни отрязвания. Фиксираш дължина на рязане с клемите, нагласяш тока според тази дължина и правиш х броя отрязвания. Ако трябва всеки път да местиш клемите и да нагласяш тока за различна дължина на рязане, по-добре е да не пипаш нищо и да режеш на по-ниска скорост, за да не прегряваш свободния участък от реотана. При мен ще е точно така, правя хладилната камера, където всяко парче е за себе си. Е, ако токоизточника има свойството да дава винаги фиксирана големина на тока, независимо от нагласената дължина на реотана, веднага се съгласявам, че е най-удобно.
Трендафил Дончев
28.03.2018, 22:10
Тази схема е полезна само в случай, че се правят еднотипни серийни отрязвания. Фиксираш дължина на рязане с клемите, нагласяш тока според тази дължина и правиш х броя отрязвания. Ако трябва всеки път да местиш клемите и да нагласяш тока за различна дължина на рязане, по-добре е да не пипаш нищо и да режеш на по-ниска скорост, за да не прегряваш свободния участък от реотана. При мен ще е точно така, правя хладилната камера, където всяко парче е за себе си. Е, ако токоизточника има свойството да дава винаги фиксирана големина на тока, независимо от нагласената дължина на реотана, веднага се съгласявам, че е най-удобно.
И за това има начин. Единия край се фиксира с клема, а другия вместо с клема се прави с щипка. Можеш да си го местиш когато и където искаш на какъвто искаш размер.
И за това има начин. Единия край се фиксира с клема, а другия вместо с клема се прави с щипка. Можеш да си го местиш когато и където искаш на какъвто искаш размер.
За същото си говорим. Няма проблем, ако токоизточника е "умен" и винаги дава нужната големина на тока, отчитайки съпротивлението на използвания реотан. Масовия случай не е такъв и щом си изместил щипката /променил дължината/, трябва отново да нагласяш силата на тока по закона на Ом/а/. Което при неповтарящи се отрязвания е бавно и досадно.
За същото си говорим. Няма проблем, ако токоизточника е "умен" и винаги дава нужната големина на тока, отчитайки съпротивлението на използвания реотан. Масовия случай не е такъв и щом си изместил щипката /променил дължината/, трябва отново да нагласяш силата на тока по закона на Ом/а/. Което при неповтарящи се отрязвания е бавно и досадно.
Ами нали нашата лепачка на основи (АЛО) прави точно това!!! Когато ще режеш с нея, а няма да лепиш спираш таймера, подбираш си тока с потенциометъра и независимо от дължината на жицата, нейната дебелина или околната температура тя го поддържа константен. И за всичко това не се грижиш ти, а електрониката вътре.
ГрозьоГърдев
29.03.2018, 09:52
Ами нали нашата лепачка на основи (АЛО) прави точно това!!! Когато ще режеш с нея, а няма да лепиш спираш таймера, подбираш си тока с потенциометъра и независимо от дължината на жицата, нейната дебелина или околната температура тя го поддържа константен. И за всичко това не се грижиш ти, а електрониката вътре.
Сам казваш, че при изстиване на жицата, нейното съпротивление пада.
За да се запази разсейваната мощност и режещата способност, тока трябва да нарастне, а стабилиатора на ток какво прави?
- Намаля нарежението, за да остане тока константа и разсейваната мощност ще падне още повече.
В случая трябва да се използа стабилизатор на напрежение, а не на ток. Елементарно е.
В краищата може да се монтират вентилатори, които да охлаждат жицата извън материала, така, че температурата да бъде приблизително еднаква по цялата дължина.
А промяна дължината на жицата е губене на време.
П.п. не можах да се сдържа!
Сам казваш, че при изстиване на жицата, нейното съпротивление пада.
За да се запази разсейваната мощност и режещата способност, тока трябва да нарастне, а стабилиатора на ток какво прави?
- Намаля нарежението, за да остане тока константа и разсейваната мощност ще падне още повече.
В случая трябва да се използа стабилизатор на напрежение, а не на ток. Елементарно е.
В краищата може да се монтират вентилатори, които да охлаждат жицата извън материала, така, че температурата да бъде приблизително еднаква по цялата дължина.
А промяна дължината на жицата е губене на време.
П.п. не можах да се сдържа!
Тук трябва да се внесат малки уточнения за да не се стига до големи заблуди.
Да, със спадането на температурата съпротивлението на жицата спада и тока нараства. Но с колко - в това е скрита истината. Спада пренебрежимо малко - 0.08% на всеки 50°С. Тока във веригата по закона на Ом е I=U/R a R=ρ*l/s. Вижда се, че температурната зависимост на тока във веригата се определя единствено от температурната зависимост на специфичното съпротивление ρ.
Разгледайте страниците от линка за резултатите от измерванията. Там температурите са в °К.
http://www.referati.org/opredelqne-na-specifichnoto-syprotivlenie/93685/ref/p4
Тоест извода е един - всякакво стабилизиране на напрежение или ток е безсмислено. Трябва обратна връзка по температура!
Колкото до второто твърдение, че "промяна дължината на жицата е губене на време" - то е доста нелепо. Пускайки дълга жица, която нагряваме, за да правим къси срезове е изкуствено създаване на проблеми, които после да се чудим как да решаваме. И вместо две клеми ли една и плъзгаша се щипка ще слагаме вентилатори.
ГрозьоГърдев
29.03.2018, 11:31
Тук трябва да се внесат малки уточнения за да не се стига до големи заблуди.
Да, със спадането на температурата съпротивлението на жицата спада и тока нараства. Но с колко - в това е скрита истината. Спада пренебрежимо малко - 0.08% на всеки 50°С. Тока във веригата по закона на Ом е I=U/R a R=ρ*l/s. Вижда се, че температурната зависимост на тока във веригата се определя единствено от температурната зависимост на специфичното съпротивление ρ.
Разгледайте страниците от линка за резултатите от измерванията. Там температурите са в °К.
http://www.referati.org/opredelqne-na-specifichnoto-syprotivlenie/93685/ref/p4
Тоест извода е един - всякакво стабилизиране на напрежение или ток е безсмислено. Трябва обратна връзка по температура!
Колкото до второто твърдение, че "промяна дължината на жицата е губене на време" - то е доста нелепо. Пускайки дълга жица, която нагряваме, за да правим къси срезове е изкуствено създаване на проблеми, които после да се чудим как да решаваме. И вместо две клеми ли една и плъзгаша се щипка ще слагаме вентилатори.
Радвам се, че си се освободил от големите си заблуди и вече не препоръчваш стабилизатор на ток.
При всяко плъзгане на едната клема, ще трябва да се уточнява захранването, което според мен наистина е нелепо.
П.п. позволих си да ти отговоря в твоя стил!
П.п. В горния си пост погрешно бях цитирал agro вместо TCS1. Поправих го.
Радвам се, че си се освободил от големите си заблуди и вече не препоръчваш стабилизатор на ток.
При всяко плъзгане на едната клема, ще трябва да се уточнява захранването, което според мен наистина е нелепо.
П.п. позволих си да ти отговоря в твоя стил!
П.п. В горния си пост погрешно бях цитирал agro вместо TCS1. Поправих го.
Мисля, че не схващаш идеята! Плъзгайки единия край ти си избираш дължината на жицата, която ще реже и нагряваш само нея. При промяна на работната част (нейната дължина) ти променяш съпротивлението на веригата (видно е от формулата I=U/R a R=ρ*l/s) . За да не се промени при това и тока във веригата, а да се запази избраната температура на рязане се грижи стабилизатора на ток!!!
ГрозьоГърдев
29.03.2018, 12:13
Мисля, че не схващаш идеята! Плъзгайки единия край ти си избираш дължината на жицата, която ще реже и нагряваш само нея. При промяна на работната част (нейната дължина) ти променяш съпротивлението на веригата (видно е от формулата I=U/R a R=ρ*l/s) . За да не се промени при това и тока във веригата, а да се запази избраната температура на рязане се грижи стабилизатора на ток!!!
Разбрах те, но при размери на листа 125/60см., то сдължината на сряза ще варира от 125см до 10см. ( например ).
Дължината на жицата в случая се променя 12 пъти, а тока е един и същ.???!!!
Разбрах те, но при размери на листа 125/60см., то сдължината на сряза ще варира от 125см до 10см. ( например ).
Дължината на жицата в случая се променя 12 пъти, а тока е един и същ.???!!!
Точно това прави АЛО - поддържа константен ток независимо от промяната на дължината, сечението и температурата на околната среда!
Ами нали нашата лепачка на основи (АЛО) прави точно това!!! Когато ще режеш с нея, а няма да лепиш спираш таймера, подбираш си тока с потенциометъра и независимо от дължината на жицата, нейната дебелина или околната температура тя го поддържа константен. И за всичко това не се грижиш ти, а електрониката вътре.
То така, ама пробвай да отрежеш с нея 125 см лист по дължината. Толкова дълга жица няма сила да нагрее за качествен срез с разумна скорост.
То така, ама пробвай да отрежеш с нея 125 см лист по дължината. Толкова дълга жица няма сила да нагрее за качествен срез с разумна скорост.
Пробва ли? Ама на 3см дебелина, не на 15см?
Не знам как смятате, аз се водя по по-долу написаното:
Консуматорите на електричен ток преобразуват електричната енергия в други видове енергия: нагревателните уреди – във вътрешна енергия, електромоторите – в механична енергия, лампите – в светлинна енергия, и т.н. Когато между краищата на един консуматор е приложено напрежение U и през него тече ток I, за време t той преобразува енергия:
(8)
W = IUt.
http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/tab.gifПреобразуваната електрична енергия е равна на работата А, която електричните сили извършват при движението на зарядите, т.е. – при протичането на ток. Затова формула (8) оп*ределя и работата на електричните сили, която обикновено се нарича работа на тока:
(9)
А = IUt.
http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/tab.gifВръзката на единицата за енергия – джаул, с единиците за ток, напрежение и време се получава от формула (8): 1 J = 1A.1V.1s = 1 A.V.s. Консумираната електроенергия се измерва с електромери.
http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/tab.gifВсеки консуматор се характеризира със своята мощност Р, т.е. с енергията, която преобразува за 1 s:
(10)
http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/FIGURI/unit5_clip_image002.gif.
http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/tab.gifТъй като преобразуваната енергия W е равна на работата на електричните сили, формула (10) определя и работата на тези сили за 1 s. Величината, равна на работата, която електричните сили извършват за 1 s, се нарича мощност на токаР.
http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/tab.gifВръзката на единицата за мощност – ват, с единиците за енергия, напрежение и ток се получава от формула (10): 1 W = http://www1.znam.bg/zmonres/edu/fizika%209/EUK/UNIT4/PICS/FIGURI/unit5_clip_image004.gif = 1 J/s и 1 W = 1V.1A = 1 V.A. Мощността се измерва с ватметри.
Конструирането на идеален реотан е трудно постижимо. Павлов е прав, че идеалния вариант е обратна връзка по температура. Но как се отчита температурата на реотан, наврян дълбоко в среза на материала? Извън материала, където лесно се мери, температурата му е друга. Да се мъчиш да издокарваш дължината на реотана според дължината на срязването също е трудно, защото токоизточника трябва да компенсира автоматично промененото съпротивление, иначе ще е бавно и пипкаво. Такъв токоизточник, при това мощен, не се намира под път и над път. Струва си за професионална машина, но и цената ще е друга, не като за пчелари. Така че смятам да се примиря с електрожена и по-ниската скорост на рязане. Нямам намерение да се състезавам за най-бързо рязане. Електрожен почти всеки има, ако не е от електронните, един реостат върши работа.
А какво в случая налага ползването на кантал, а не на стоманена тел, включително и тази за обтелване на рамки?
Пробва ли? Ама на 3см дебелина, не на 15см?
На 3 см не съм пробвал. Първо пробвах с 12 V зарядно за акумулатор. Слаба работа. Сложих 24 V зарядно и положението се подобри, но не достатъчно. Питах за цена на 36 V траф с нужната мощност, но цената не ми хареса. Освен това кутия с проветрение ще му трябва, и там занимавка. Питах те и тебе на колко волта ти е токоизточника, за да разбера дали става за моята цел и разбрах, че няма да стане. Тогава извадих електрожена и чудото стана. Докато улуча степента на усилване, скъсах един реотан, после нещата потръгнаха.
А какво в случая налага ползването на кантал, а не на стоманена тел, включително и тази за обтелване на рамки?
Това с какво ще помогне? Мислиш ли, че ще се загрее до нужната температура и ще успее да я поддържа при контакта си с материала?
Това с какво ще помогне? Мислиш ли, че ще се загрее до нужната температура и ще успее да я поддържа при контакта си с материала?
Определено! Кантала има изкуствено завишено специфично съпротивление, за да не ти се налага да навиваш километри жица, за да си направиш нагревател. Кантала има ρ=7.25Ω.mm2.m-1.
Стоманената тел - в пъти по-малко - ρ=0.1Ω.mm2.m-1.
От това следва, че ти трябва много по-ниско напрежение за да постигнеш същата мощност при необходимата ти дължина на жицата!
Определено! Кантала има изкуствено завишено специфично съпротивление, за да не ти се налага да навиваш километри жица, за да си направиш нагревател. Кантала има ρ=7.25Ω.mm2.m-1.
Стоманената тел - в пъти по-малко - ρ=0.1Ω.mm2.m-1.
От това следва, че ти трябва много по-ниско напрежение за да постигнеш същата мощност при необходимата ти дължина на жицата!
Нищо не пречи да пробвам. И лепачка, и зарядни са налични за експерименти. Тел в изобилие, но само инокс в момента. Само времето е в остър недостиг.
Нищо не пречи да пробвам. И лепачка, и зарядни са налични за експерименти. Тел в изобилие, но само инокс в момента. Само времето е в остър недостиг.
Ти си като летящия холандец, ще се справиш. Ако телта ти е 0.4мм усучи две нишки. На ръка е трудно да се усучат, но с някой винтоверт на ниски обороти става перфектно!
дядо борю
30.03.2018, 14:13
На 3 см не съм пробвал. Първо пробвах с 12 V зарядно за акумулатор. Слаба работа. Сложих 24 V зарядно и положението се подобри, но не достатъчно. Питах за цена на 36 V траф с нужната мощност, но цената не ми хареса. Освен това кутия с проветрение ще му трябва, и там занимавка. Питах те и тебе на колко волта ти е токоизточника, за да разбера дали става за моята цел и разбрах, че няма да стане. Тогава извадих електрожена и чудото стана. Докато улуча степента на усилване, скъсах един реотан, после нещата потръгнаха.
Захранването може да се направи и от траф на микровълнова.Използва се първичната намотка,а се прави вторична от рекордоман 10 квадрата,две навивки.Има ножове за разпечатване на пити захранени по този начин.
Захранването може да се направи и от траф на микровълнова.Използва се първичната намотка,а се прави вторична от рекордоман 10 квадрата,две навивки.Има ножове за разпечатване на пити захранени по този начин.
Даже ако монтираме и магнетрона няма да има нужда от центрофуга, само като наклониш питата и меда ще изтича.... ;)
Сега сериозно - хубава идея колега, трафа от микровълновата е кораво животно и ще даяни доста..
Даже ако монтираме и магнетрона няма да има нужда от центрофуга, само като наклониш питата и меда ще изтича.... ;)
Сега сериозно - хубава идея колега, трафа от микровълновата е кораво животно и ще даяни доста..
И колко волта ще получиш на вторичната намотка?
И колко волта ще получиш на вторичната намотка?
Колкото решиш че е нужно..
Колкото решиш че е нужно..
Извинявай, цитирал съм грешен пост. Ставаше дума за двете навивки с 10mm2 сечение.
Тази задачка, как да се измери и поддържа температурата на жицата при дълга жица и дебел материал и да се запази скоростта на рязане постоянна не ми дава мира вече три дни. И както често се случва при мен решението се ражда нощем, докато спя и на сутринта то е вече в главата ми.
Директното мерене на температурата и създаване на обратна връзка с тока е много трудна задача. Но има нещо друго, което може да се използва и което лесно се мери - силата на натягане на жицата!
Тази сила се влияе от две неща:
- температурата на жицата (респективно нейното линейно разширение при нагряване)
- съпротивителната сила на материала при рязане (което пък също зависи от температурата на жицата и скоростта на рязане).
Всичко това позволява с прости средства да създадем отрицателна обратна връзка в системата само мерейки силата на опън на жицата!
Колко точно е тази сила няма значение, важна е нейната промяна. Предлагам на agro да направи следния експеримент:
1. Между точката на окачване на жицата и самата жица да сложи едно кантарче с подходяш диапазон на мерене (от тия, дето се държат в ръка и товара се окачва на кукичка)
2. Да пусне тока, с който реже дългия и дебел материал през един мултицет за да измери колко точно е той в началото на процеса преди да почне рязането, както и силата на опъване на жицата.
3. Да направи няколко среза, едновременно отчитайки промените както на тока, така и силата на опън (няколко стойности докато жицата излезе от материала)
Останалото е лесно - взема от Тошо (той знае кой!) съответния подходящ тензометричен сензор с прилежащата му електроника и правим генератор на ток управляван от този сензор!
Ако няма някой подводен камък, който сега не мога да видя, работата трябва да стане!
rosty_sz
31.03.2018, 18:19
"Камъка " може да е умора на материала на жицата, но ако се запази пружината за опън която да обира умората този проблем ще се реши.
Пружината ще остане при всички положения! Някой трябва да обира линейното разширение.
За вертикално рязане силата на гравитацията е достатъчно константна за нагласянето на товара /опъването/ на жицата. Днес рязах цял следобед и проблеми нямаше. Нагласям за срез, пускам рамката и чакам, докато се отреже. За рязане под наклон не знам как ще е. Появи се друга загадка. Когато реша да изтегля по плота материала за хоризонтален срез, не се получава добре. Срезът става накъдрен, понеже жицата играе нагоре и надолу. Не можах да измисля на какво се дължи и се примирих с накъдрения срез. Може би трябва да застопорявам стабилно рамката с реотана.
При две навивки на трав от микровълнова 0.5 волта най много волт ,нишка от 0.5 кантал на метър иска поне 12 волта и 5 ампера захранване,
идеалният вариант е траф 24 волта, 200 вата на горе ,димпер за осветление на макел и гласиш напрежението ,за да Ви стане среза гладък ,движиш нишката с механика с равномерно подаване ,ще взема да Ви снимам една машина на приятел,моята отдавна я нарязах за друг проект.
Успех на всички .
За вертикално рязане силата на гравитацията е достатъчно константна за нагласянето на товара /опъването/ на жицата. Днес рязах цял следобед и проблеми нямаше. Нагласям за срез, пускам рамката и чакам, докато се отреже. За рязане под наклон не знам как ще е. Появи се друга загадка. Когато реша да изтегля по плота материала за хоризонтален срез, не се получава добре. Срезът става накъдрен, понеже жицата играе нагоре и надолу. Не можах да измисля на какво се дължи и се примирих с накъдрения срез. Може би трябва да застопорявам стабилно рамката с реотана.
Докато режеш с дългата жица - така ще е! Ако вържеш във веригата един стрелкови амперметър ще видиш как ти играе тока!
...за да Ви стане среза гладък ,движиш нишката с механика с равномерно подаване ...
Само това е и за мен вероятното обяснение за проблемите на хоризонталните срезове. Но да си правя равномерно подаване ми се вижда неоправдано сложно за моите нужди. Налага се само при оформяне на застъпващите ръбове на изолационните плоскости и става криво-ляво и така.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.