Виж пълната версия : Излизане от анонимност
Отварям тази анкета с цел да се допитам до мнението на посетителите на форума относно анонимните акаунти - желаете ли да четете мнението на такива или подкрепяте една инициатива по излизане от анонимност на всички пишещи във форума.
Според мене по принцип няма никакви проблеми анонимни пчелари да четат форума колкото си искат, но ако желаят да започнат да пишат в него, редно е да излязат от анонимност. Най-лошото според мене е да четеш мнение и препоръки от анонимен акаунт, за който не знаеш какъв човек стои зад него и дали наистина ти мисли доброто или точно обратното - гледа да те закопае поради чувството за БЕЗНАКАЗАНОСТ, което го обзема когато се крие зад анонимен акакунт.
Също така и конфликтите във форума, които от време на време ги организира някой от посетителите - статистиката сочи, че анонимните посетители в много по-голяма степен са склонни да предизвикват провокации или конфликти и въобще да се държат некултурно, нахално или дори обидно. Същото важи и за спамаджиите и въобще анонимноста е основна предпоставка за лошия тон във форума.
Във връзка с това аз съм склонен да предприема действия по излизане от анонимност на всеки един пишещ в този форума, но ми се иска преди това да се допитам до мнението на останалите посетители.
Анкетата е явна - тоест всеки ще може да види кой за какво е гласувал.
В анкетата може да се гласува за повече от един отговор - тоест всеки има правото да избере повече от 1 опция.
За невключени в анкетата опции можете директно да пишете постинг в темата и да си кажете особенното мнение.
ПС: При анализиране на резултатите от анкетата ще се дъжи сметка дали гласувалите за отрицателните опции са хора с анонимни акаунти или не.
Не е зор да има фамилно име, би било хубаво да има и телефонен номер (справка подписът ми:laughing:).
Не е зор да има фамилно име, би било хубаво да има и телефонен номер (справка подписът ми:laughing:).
Аз също съм за това да го има телефонния номер, но въпросът е дали да бъде публичен или не.
По принцип от телефонния номер имат нужда само администраторите на форума с цел да могат да влязат в контакт ако нещо се обърка с E-Mail адреса. Администраторите вече знаят E-Mail адресите на всички, но с годините някой от E-Mail адресите вече са станали невалидни, защото потребителите явно вече имат нов, но не са си направили труда да го въведат в профила си. В резултат на това ежеднево получаваме от пощенския сървър по 5-10 съобщения за грешка в опити за изпращане на мейл на невалиден мейл адрес.
Та във връзка с това вече съм решил да добавя в профилите на всички ново поле за телефонния номер н дори да го направя задължителен за попълване от нови потребители, но въпросът е дали този номер трябва да се показва вдясно на всеки един постинг, или да си остане само за вътрешна употреба от администраторите в случай на нужда.
Според мен за "Пчеларски регион"като минимум трябва да е общината/е в която се пчеларства. Населено място-по желание.
Може би ще е полезно да се знае, дали колегата/потребителя е "подвижен" пчелар.
Мисля, че правиш погрешни изводи. Не мисля че е редно във форума да се излага всякаква лична информация и така тя да бъде достъпна до търсачките Гугъл, Яндекс и нам какви още. Ако мислиш, че с излизането от анонимност ще се постигне положителен ефект - лъжеш се. Дано не съм прав. Аз лично съм ти предоставил мои данни, но те не са видни тук и в необятното пространство наречено интернет. На мен не ми пречи да пиша, това което мисля, знам и т.н., пък щом модератора прецени, че съм стъпал на криво - бите - нека ме линчува, но нека не ми споделя личните данни. Закон има за тая работа в България и чл.2 от него казва следното: Лични данни са всяка информация, отнасяща се до физическо лице, което е идентифицирано или може да бъде идентифицирано пряко или непряко чрез идентификационен номер или чрез един или повече специфични признаци.
Този постинг е взет от друга тема, но отговарям тука, защото искам дискусията по въпроса да се развие в тази тема (анкета).
Да, съгласен съм с това, че повечето анонимни акаунти ще се позоват на правото си по закон да не си предоставят личната информация в публичното пространство, и ще са прави за себе си, но тогава веднага мога да им задам контравъпрос: Ами като толкова искат да се крият от останалите, защо тогава въобще ходят в публичното пространство? Искат да изграждат имидж, пишейки в публичното пространство, искат уважение, искат да пускат обяви за продажба и т.н., а в същото време искат да останат анонимни? Как да се съвместят тези несъвместими едно с друго изисквания?
По-добре ли ще е да въведем ново правило във форума, че на анонимните акаунти им се забранява да дават акъл за каквото и да било, защото не може да им се вярва? Ако искате пък нека да го направим така, но трябва да отворим друга анкета - всеки анонимен акаунт да има право САМО ДА ЗАДАВА ВЪПРОСИ и нищо повече. Няма право да дава отговори на чужди въпроси, няма право да дава каквато и да било информация и всички такива постинги да се считат за спам и директно да се трият. Кофти, нали.
Не осъзнаваш ли, че в момента във форума сме разделени на две групи - конкретни хора-пчелари и разни акаунтчета с нищо незначещи букви и цифри, които го пълнят с нищо незначещи постинги, зад които не се знае кой стои и доколко може да се вярва на информационното им съдържалие. Ти как би се почувствал, ако моя акаунт беше TraLaLa2015 и за мене знаеше само това, че май наистина съм ТраЛаЛа (някаква откачалка, избиваща комплекси на страниците на форума)? Не ми се сърди, но за някои анонимни акаунти точно това си мисля (за тебе не, но защото знам кой стои зад твоя ник).
Това което се предлага е лишено от логика, най-малкото защото няма никаква гаранция, когато се регистрираш с имена, че точно това са твоите имена. Никога не ме е било страх да изкажа мнение по даден въпрос и стоя зад думите които съм написал. Не съм страхливец и не ми харесва, че се опитват да ме изкарат такъв, но не желая личните ми данни да се търкалят из нета. Хубав ден на всички.
А тогава защо желаеш да пишеш и хората да се вслушват в тебе и в твоето мнение?
Нали осъзнаваш, че за тях ти може би си ЕДНО НИЩО, Може би си един НИКОЙ, с който могат да се бъзикат и подиграват, но не и да водят нормална сериозна дискусия. Не го ли забелязахте този факт с Василевса?
Аз пък ще ти кажа нещо друго, но не искам да ми се сърдиш. За мене лично всеки един посетител на форума, който иска да си запази анонимноста, НЕЩО НЕ МУ Е ЧИСТ КОСЪМА. Няма логика да се криеш и в същото време да се опитваш да се правиш на велик. Кой в случая е великия - някой ТраЛаЛа акаунт ли, зад който може да се крие някое хлапе, или комплексар, или непчелар, или бог знае кой друг.
Имах неблагоразумието да си оставя личните данни в един друг форум и вече близо десет години по два-три пъти в месеца ми звънят на личния телефон и ми предлагат различни услуги които аз не желаяq но водя безмислени разговори и си губя времето. А дали съм едно "НИЩО" това не може другаря Матеев да каже.
А и да го каже все ми е тая.:)
Имах неблагоразумието да си оставя личните данни в един друг форум и вече близо десет години по два-три пъти в месеца ми звънят на личния телефон и ми предлагат различни услуги които аз не желая но водя безмислени разговори и си губя времето. А дали съм едно "НИЩО" това не може другаря Матеев да каже.
А и да го каже все ми е тая.:)
Моят телефон пък го знае цяла България (и не само пчелари) и въпреки това никой не спекулира с него (в 99.9% от случаите). Пък и да започне някой да спекулира, най-ми е лесно да му забраня номера и толкова. Така че не ми се сърди, но този твой постинг го класифицирам като поредната лъжа на поредния анинимен акаунт, зад който не се знае кой се крие.
Ха-ха ....... 10 пъти в месеца му звънят от някой форум ........
Наистина в България има няколко организации, които периодично звънят и притесняват хората, но с тях можеш да се оправиш много лесно поне по 4 различни начина:
1. Казваш "Момент, почакайте малко" и след това оставяш телефона си отворен. Нека да висят на него 5-10 минути и да си навъртат сметка ...... Повярвай ми, сами ще затворят, и повече няма да те потърсят.
2. Блокираш им телефонния номер
3. Оплакваш се на мобилния оператор
4. Оплакваш се на Комисията за защита на потребителите. Ще им предизвикаш проверки, глоби и т.н.. Правил съм го веднъж и комисията разката фамилията на една фирма-инвестиционни посредници, които имаха много агресивна телефонна политика.
Задължително трябва да се ползва пръстов отпечатък.
Задължително трябва да се ползва електронен подпис.
Задължително трябва да се ползва включена уеб камера която да прави снимка в момента на публикуване.
Задължително трябва да се предоставят препоръки от утвърдени участници, без това приемане на нов член е неприемливо.
Това мнение е предложение за допълване редовете на анкетата.
В каждой шутке есть доля шутки, остальное правда.
Советов у меня лучше не просить! Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.
Моят телефон пък го знае цяла България (и не само пчелари) и въпреки това никой не спекулира с него (в 99.9% от случаите). Пък и да започне някой да спекулира, най-ми е лесно да му забраня номера и толкова. Така че не ми се сърди, но този твой постинг го класифицирам като поредната лъжа на поредния анинимен акаунт, зад който не се знае кой се крие.
Това са телефоните от последните две позвънявания. 442036959226 и 442038682294 послидното на 09,09,2016. Всеки път телефона е различен и така 10 години.
Това са телефоните от последните две позвънявания. 442036959226 и 442038682294 послидното на 09,09,2016. Всеки път телефона е различен и така 10 години.
Това да не е накое онлайн казино или онлайн публичен дом? Те са така агресивни ........ :)
Повярвай ми - от този форум никога няма да ти звъннем, освен ако E-mail адреса ти не му изтече валидноста. Помисли си - сега след като ти знам E-Mail адреса, колко пъти съм ти изпращал спам?
Хайде аз да съм първи за анонимните. Веднага се обосновавам:
1. Това, че съм обозначен с имена, регион, вид и брой на кошерите, телефонен номер, имейл, стаж и друга лична (подчертавам - лична) информация не прави постовете ми изпълнени с повече истина.
2. Всеки трябва да може сам да си отсее предоставената му информация. В крайна сметка хората във форума са пълнолетни граждани.
3. Админът и собственик на сайта по никакъв начин не може да ми гарантира защита на личните данни, още повече, изложени в публичното пространство. По този начин лесно може да се злоупотреби с тях.
4. Не смятам, че анонимните акаунти създават повече или по-малко конфликти. А и нали точно за това са модераторите - да пресичат конфликтите, да налагат наказания и т.н.
5. Как ще докажа, че се казвам Петър Иванов, а не Иван Петров или имам 40 кошера, а не 4? Или пчеларствам в Горна секирна, а не в Долна? Ще пращам копие на лична карта или пчеларски дневник за потвърждение? Не мисля.
6. Това е публичен форум, а не затворен. До колкото ми е известно КБП си има собствен форум, където всички са обозначени (може би информацията ми е грешна, не твърдя със сигурност).
7. Против съм по подобен начин да се събират статистически данни за лична употреба (изгода). Всъщност в днешни дни всеки може да се сдобие с всяка информация, стига да знае как да я намери. Това, че някой не може да я намери, защото не знае как, е допълнителна спирачка всеки да разполага с личните ми данни.
8. Ако някой поиска на лични съобщения телефон или имейл мога сам да преценя дали да му ги дам (искам да му ги там) или не.
9. Не смятам за редно личните ми данни да бъдат индексирани от гугъл и всеки да ги има, само с един сърч на името ми.
10. Има и още, но да не бъда многословен.
Това да не е накое онлайн казино или онлайн публичен дом? Те са така агресивни ........ :)
Повярвай ми - от този форум никога няма да ти звъннем, освен ако E-mail адреса ти не му изтече валидноста. Помисли си - сега след като ти знам E-Mail адреса, колко пъти съм ти изпращал спам?
Аз нямам никакви оплаквания, само изказвам мнение.
Георги 1974
12.09.2016, 15:31
Деликатна ситуация.
С риск да стана смешен ще цитирам една притча за Буда на някой места го отбелязват като момента преди просветлението си.
Цитат от Уикипедия:
Заедно с петима спътници, водени от Каундиня, Сидхарта решава да доведе аскетизма си още по-далеч. Той се опитал да намери просветление чрез лишаване от храна. След като почти не умира от гладна смърт, ограничавайки приема на храната си до едно листо или ядка на ден, Сидхарта почти не умира под едно дърво.
Там дочува разговора между млад ученик и неговия учител по цитра. "Струните не бива да бъдат нито прекалено отпуснати, нито прекалено опънати - съветвал учителят, -иначе цетрата няма да издаде звука, за който е предназначена." Тиха усмивка озарила лицето на отшелника, защото той прозрял принципа на Средния път, а именно тялото като инструмент на духа не бива нито да бъде във властта на страсти и желания, нито подлагано на прекалена суровост.[25] (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_% D0%93%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%91%D 1%83%D0%B4%D0%B0#cite_note-:0-25)
Сидхарта достига съзерцание, което било блажено и освежаващо, наречено дхяна (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%85%D1%8F%D0%BD%D0%B0) - медитация.
borislav aleksandrov
12.09.2016, 15:37
Задължително трябва да се предоставят препоръки от утвърдени участници, без това приемане на нов член е неприемливо.
Всъщност и това е добре - членувам в подобен форум - за да се регистрираш трябва член на форума ( и то по правилата на форума с рейтинг от 2 звезди нагоре) да те препоръча...
бат тянко
12.09.2016, 16:11
Такааааа! Първо искам да кажа, че няма да гласувам. Защото ми омръзна от условни ограничения. Второ, повече бих се притеснил от някой с ник ТиРиРиРам, отколкото от такъв с Тралала? И трето, дори от администратор на лични данни, разпространението на лична информация би било проблем! Относно никовете, като прякори. Може да се ползват от деца, или от мутри. Но може да се ползват и от приятели, а в този форум аз не чувствам недоимък на такива! Всичко тук, ще се подобри с делегирането на повече модераторски права. А дори и с истинското си име, добрия пчелар не е по- различен от не толкова добрия????
Пламен Керчев
12.09.2016, 16:35
Подкрепям въвеждането на задължителни полета в профила на всеки един член на форума като мисля че и сега те са налични за попълване но някой трябва да имат пожелателен характер. Това е телефонният номер и населеното място, посочването на общината е достатъчно.
5. Как ще докажа, че се казвам Петър Иванов, а не Иван Петров или имам 40 кошера, а не 4? Или пчеларствам в Горна секирна, а не в Долна? Ще пращам копие на лична карта или пчеларски дневник за потвърждение? Не мисля
НЕ Е необходимо да: доказваш, пишеш истина, предостявяш персонални данни или да даваш каквото и да било информация (по твоя преценка), която считаш за притеснителна. Напиши неистини колкото искаш. Практиката показва, че рядко се налага човек да има основателна причина да не си напише имената или излъже. Освен това името и фамилията НЕ са "лични данни", защото тяхната съвкупност (+ брой кошери например) не определя еднозначно даден човек...
Анонимността единствено вреди и гласувах ЗА задължително Име и Фамилия. Качеството на форумната информация ще се повиши ако има средства, които да подтикват потребителите към по-голяма отговорност при писане. И не само - много полезно за начинаещите пчелари и изобщо за всички е да се познават, за да си оказват взаимна помощ, а също и да споделят общи за регионите им проблеми, интереси, информация и пр. Пчеларските групи във FB са с хиляди потребители, 99% от хората стоят с имената си и не виждам някой да страда от това, напротив.
borislav aleksandrov
12.09.2016, 17:23
Аз съм против неща като лични телефони, емейли, ЕГН дори и населено място на пчелина да се публикуват, дори и опцията за рожденния ден...
Относно имената това дали някой ще си напише истинското име или ще се кръсти Иван Петров (а се казваш Йордан Димитров) е лична преценка. Но понякога се получава и неудобна ситуация - кръстил си се Иван Петров и като такъв си извоювал някакво уважение и в един прекрасен момент се разбира че всъщност не си Иван Петров а Йордан Димитров което принципно поставя под съмнение всичко което си написал и казал до този момент (нищо че имаш логично обяснение) за един миг цялото уважение и доверие отива по дяволите...
но това си е лична преценка и последствията също....
Въпреки че съм застъпник на идеята да знам с кого разговарям без да ми се налага на лични да уточнявам абе ти как се казваш всъшност, от де си и т.н. то за мен лично е достатъчно ако отсрешната страна е коректна в няколко отношения и да е дала информация за - от кой район е (не искам да знам къде му е пчелина достатъчно е и областа например аз - Добрич /къде обаче в добричка област си е моя работа) достатъчно е да посочи системата кошери - ДБ, ЛР, Фарар или някаква комбинация, да има години пчеларски опит, дали е хоби или професионален пчелар и по желание примерно броя на кошерите. Това стига като начална база после вече с постовете и мненията сам ще преценя дали да вярвам или не... бих преглътнал и прякор стига да не се окаже че Ивaн Петров е Йордан Димитров....
То и в момента в профила на всеки един посетител на форума има полета, в които той може да лъже на воля колкото си иска. Така или иначе никой не го проверява, но ако наистина за в бъдеще някоя лъжа случайно се разкрие, то тогава дълго градения имидж на този човек буквално ще се срине.
Нали знаете - като се обърне каруцата, вървете и доказвайте, че "нямате сестра".
apis1964
12.09.2016, 17:32
Подкрепям регистрацията във форума да става единствено с лично име и фамилия.Предлагам,също така и въвеждането на задължителни полета към профилите на всеки един потребитеп:система кошери,брой пчелни семейства и пчеларски стаж.Същите да бъдат видни в профила на потребителя .
Ангел Йосифов
12.09.2016, 18:16
Моля,няма ли чалъм това грозно "задължително" да се смени с "желателно"....Погледнато от моята камбанарийка за мен няма проблем да водя разговор-спор с анонимен или не анонимен.И от двата вида има "НЕлюбезни",което не означава,че липсва качество.....
Христо Димитров
12.09.2016, 18:40
Аз съм против неща като лични телефони, емейли, ЕГН дори и населено място на пчелина да се публикуват, дори и опцията за рожденния ден...
Относно имената това дали някой ще си напише истинското име или ще се кръсти Иван Петров (а се казваш Йордан Димитров) е лична преценка. Но понякога се получава и неудобна ситуация - кръстил си се Иван Петров и като такъв си извоювал някакво уважение и в един прекрасен момент се разбира че всъщност не си Иван Петров а Йордан Димитров което принципно поставя под съмнение всичко което си написал и казал до този момент (нищо че имаш логично обяснение) за един миг цялото уважение и доверие отива по дяволите...
но това си е лична преценка и последствията също....
Въпреки че съм застъпник на идеята да знам с кого разговарям без да ми се налага на лични да уточнявам абе ти как се казваш всъшност, от де си и т.н. то за мен лично е достатъчно ако отсрешната страна е коректна в няколко отношения и да е дала информация за - от кой район е (не искам да знам къде му е пчелина достатъчно е и областа например аз - Добрич /къде обаче в добричка област си е моя работа) достатъчно е да посочи системата кошери - ДБ, ЛР, Фарар или някаква комбинация, да има години пчеларски опит, дали е хоби или професионален пчелар и по желание примерно броя на кошерите. Това стига като начална база после вече с постовете и мненията сам ще преценя дали да вярвам или не... бих преглътнал и прякор стига да не се окаже че Ивaн Петров е Йордан Димитров....
Ето това мнение на мен лично ми допада най-много !Поздравления за написаното!В допълнение,ако искам да си дам на някой телефона или имейла ще го направя ,защото искам .Твърдо против съм телефонния ми номер да е публично достояние!
Моля,няма ли чалъм това грозно "задължително" да се смени с "желателно".........
И в момента има много пожелателни полета, които малко хора си правят труда да ги попълват.....
jordanov
12.09.2016, 20:00
Като дългогодишен и що годе активен участник във Форума се чувствам длъжен да се включа и в коментарите по тази тема, след като съм гласувал в анкетата.
Телефонът ми го имат немалко хора, на които съм преценил, че мога да го дам. Категорично против съм това да се публикува и да излиза навън от форума. Фейсбук нямам и въобще не ме интересува там какво става, стига ми, че малките вкъщи ми се подиграват по този повод. Населено място - не, пчеларски регион - да, всичко останало кой как си иска.
Преди години, при една от офанзивите за антианонимност, публично предупредих Буци, тогавашния лидер на форума, че една работеща система или не я пипаш или го правиш свръхелегантно и много интелигентно, разбира се зависи и от целите. Мисля, че тогава се разбрахме.
На мен лично вече ми е късно да си сменям името и няма да го направя. Така съм известен в още един форум, а и от 2-3 години със същото име с две букви отзад съм и в друг форум. А преди години у зайчарския, понеже админите отърваха нещата и решиха рязко и изведнъж да правят затворен клуб - имена, препоръки, алабала салтанати и вижте ги къде са те сега...
Никой не те кара да си сменяш името (ника). Всичко ще си остане същото, само където под ника ти ще добавим и истинското ти име (с твоето любезно съдействие разбира се). :) Това ако болшинството от гласувалите го пожелае, и май натам отиват нещата. Засега обаче ще изчакаме още ден-два.
jordanov
12.09.2016, 20:47
Никой не те кара да си сменяш името (ника). Всичко ще си остане същото, само където под ника ти ще добавим и истинското ти име (с твоето любезно съдействие разбира се). :) Това ако болшинството от гласувалите го пожелае, и май натам отиват нещата. Засега обаче ще изчакаме още ден-два.
Не, няма да съдействам този път.
Гн Матеев, помните ли преди време един съфорумец, ingivo, нещо се беше присетил и пожела да има отделен раздел ли, подфорум ли специално за дървообработка. Маса народ скочиха в екстаз и го подкрепиха, май само аз се изказах, че това няма да доведе до някакво кой знае какво подобрение. Какво последва - вие и Дамян бяхте обладани от денонощна хиперактивност, направихте маса размествания, спряхте по средата щото това е сизифов камък все пак и какафонията стана още по-голяма. Останаха теми с абсолютно еднакви имена например в три различни раздела и т.н., старите и полезни останаха кой ги знае къде, даже и Вие не можете да си намерите коментарите и прочие. А симпатичният ingivo вече почти не участва във форума и в темите за дървообработка създаде едно или две мнения максимум и те всъщност отдавна са в мозъчна смърт.
Според мен - при самото регистриране може да се даде всякаква информация, от която собственикът на форума има нужда. Тази информация няма нужда да се вижда от потребителите.
Съгласен съм освен прякорът, с който се е регистрирал даден потребител, да се вижда в допълнително поле или в подробната информация за даден профил - истинското име на този човек.
Телефонен номер или E-mail мисля, че е добре да се разменят чрез лични съобщения, само ако потребителите сметнат, че това е необходимо.
Според мен - при самото регистриране може да се даде всякаква информация, от която собственикът на форума има нужда.
Ами, ако собственикът утре реши форума да бъде собственост на трети поред, какво се случва с добитата информация.
Информацията братя, е безценна!
Я да си налягаме парцалите. Който не му харесва, че си пишел с някой анонимен, ами просто да не си пише. С доста от тук присъстващите съм осъществил контакт и в реалния свят, не само във виртуалния, макар, че ника им не съдържа никаква информация. С останалите, с които не комуникирам тук, не значи, че това няма да се случи в бъдеще време. Да, разбира се с някои няма да контактувам никога, ама не защото не ми харесва името или анонимния им ник, а просто защото не ми допадат. Елементарно, Уотсън!
П.П. Не мога да разбера, каква е тая пандемия "Мнителност", която Ви е обзела днес. До вчера нищо Ви нямаше или поне не сте го показвали.
scutellator
12.09.2016, 21:43
Аз винаги съм бил индивидуалист, тъй че каквото и да изберете аз все ще съм контра.
Позицията на Матев вече е ясна.
Принципно на мен ми е все тая - просто най-много да се наложи да не пиша повече, много важно.
Във фейсбук групи не участвам по същата причина, на стената си не качвам нищо, а покани за приятелство почти не приемам.... За мен личното пространство е нещо съкровено и фейсбука ми създава дискомфорт ( за email върши работа иначе да се бях изтрил отдавна)
Името ми вече го знае половин България, но някак си не искам да го научава и останалата част. Не е нещо, което съм го обмислял и подлежи на логично обяснение. Просто действам по чувство.
НО аз съм си чешит и мнението ми не е меродавно.
rumenggr
12.09.2016, 23:19
До тук са гласували 62. Нека станат 100 или 150. И как 10% от активните членове ще решат съдбата на форума? Заслужава ли си от чисто любопитство(ще стане фрашкано с Иван Иванов-ци), да се затрие форума? Задължително, задължително, лични данни, копие на кръщелното.... Форум или клон на службите желаете. С лични имена или без, простотията си ходи по хората(справка в парламента)Някои от полетата като регион и система кошери касаят практиката, тема на този форум. Това е разбираемо. Има си модератори и админ, те пазят добрия тон и измитат излишното. Някой говореше за покана. Покана за пчеларска организация, а това е форум!!! И всичко пламна, защото се появи модератор с нов никнейм. Какво се промени толкова? Майките спряха да снасят или какво? Според мен тази анкета е достойна само за 'фейса'.
Нямам фейсбук. Нямам даже и сайт на фирмата си. Не си търся клиентите, те ме намират. Такъв съм си и съм вече одъртял, за да се променям тепърва. Искам, когато някой напише името ми в търсачката, по възможност нищо да не излиза. Е, в търговския регистър няма как, но това тук е обикновен форум. Когато се обадя или пиша на колеги от форума, се представям, както е редно. Но не съм съгласен на нищо повече. Не защото "не ми е чист косъма", просто така искам. За мен това е все едно да ходя по улицата с табелка с името си на ревера. За някои това сигурно е мечта, за мен е неприятно преживяване. Особености на характера.
Ачка да знаеш че ще те черпя много където те видя.
Само админа на форума може ти види IP-то:bigsmile:
Виждат проксито/тоя е съмнителен/
Има програми и сайтове който могат да ти покажат за IP-то от кой град е името на доставчика му.
https://www.whatismyip.com/
Чети,чети ама аз се през просото я кара/през редовете/ :bigsmile:
застудя а то се изяснило на вън:bigsmile:
borislav aleksandrov
13.09.2016, 12:06
То тоя спор за никовете го водим всяка година през зимата. Някой пали фитила и следват 3-4 дни с Ааааа, уууууу, вие , ние… тази година е по-рано от обикновено...
Под една ли друга форма винаги е имало разделение и противопоставяне, и винаги всички са „ощетени“. Ако не друго поне правим сеир на една голяма група от потребители които някой навремето нарече "консуматори".
Лошо е когато ник "А" изведнъж решава на "накаже" форума, като го напусне или спре да пише, не за друго, а защото, не може да понася ник "Б"... Ами има опция за игнориране влез задай я за ник "Б" и си решаваш проблема...
За по сериозни теми почти никои няма позиция, я се обадят 3-4 души, я не (е след това …). А за глупости се изписват страници.
И кои да реши съдбата на форума – активните или не активните? Ами активните и точно защото са активни. Останалите не могат да решават. А и откъде на къде ще решават - регистриран 2010 година, за 6 години едно Здрасти или Майка ви да... не е написал да не говорим за мнение. Утре да реши да "накаже" форума като си изтрие профила никой няма и да разбере, то никои не знае и че е регистриран. или регистриран през 2014, за две години е написал точно 1 обява. С какво са допринесли за развитието на форума, че да имат правото на глас и да определят как ще се развие форума?
То и сега групата на наблюдателите е преобладаваща. От 8 463 регистрирани потребители – с известни уговрки може да се каже че има 270 активни и 8 193 които минават за наблюдатели... нямат мнение за нищо, единственото което ги вълнува кои колко е изкарал, къде го тоя с добрата цена и Матеев или някой по навътре да пусне кога ще падне лапане по някоя програмка… но всеки си решава за себе си и след това поне да има достойнството да не търси вина у другите…
Форума като цяло е специализиран – пчеларството. И това би трябвало да е достатъчно за да има някой задължителни правила относно регистрацията и норми в показването на визитката на пишещия.
В един друг пчеларски форум (западен) има редица изисквания относно кошери, системи, региони, опит, но няма изискване относно никове или имена. Там също имаше един много кратък спор (които бе решен на 15 мин. С бан за всички които си позволиха да коментират правилата и кое как трябвало да бъде) та там имаше едно мнение на един 60 годишен пчелар (единственото което модовете и админа оставиха изобщо в темата):
Аз съм на 60 години, хоби пчелар и се смятам за сериозен и почтен мъж. Лично право на всеки колега е да се представи с име с което той реши за подходящо. Но считам за несериозно отношение и донякъде обидно към моята личност някой с име „яба-даба-ду“ да ме поучава с академичен тон и да ми се обижда че съм изразил съмнение и потърсил второ мнение относно неговата компетенция. Не мога да приема без известни резерви мнение от пчелар с такова име дори и да е най-големия капацитет. Още по-зле ако е…
Лично аз съм против идеята за отнемане на свободата да бъдем анонимни при писането на постове.Споделям данни с хора, с които имам някакви взаимоотношения, лични или делови.За този вид информация си има лични съобщения.
zurkelai
13.09.2016, 13:02
Аз също съм против.Още повече че във форума влизат и го четат знайни и незнайни.Не е тук мястото да даваме лични данни.
jordanov
13.09.2016, 13:12
...
В един друг пчеларски форум (западен) има редица изисквания относно кошери, системи, региони, опит, но няма изискване относно никове или имена. Там също имаше един много кратък спор (които бе решен на 15 мин. С бан за всички които си позволиха да коментират правилата и кое как трябвало да бъде) та там имаше едно мнение на един 60 годишен пчелар (единственото което модовете и админа оставиха изобщо в темата):
Аз съм на 60 години, хоби пчелар и се смятам за сериозен и почтен мъж. Лично право на всеки колега е да се представи с име с което той реши за подходящо. Но считам за несериозно отношение и донякъде обидно към моята личност някой с име „яба-даба-ду“ да ме поучава с академичен тон и да ми се обижда че съм изразил съмнение и потърсил второ мнение относно неговата компетенция. Не мога да приема без известни резерви мнение от пчелар с такова име дори и да е най-големия капацитет. Още по-зле ако е…
Бориславе, чиста проба западна еврогейщина е това. Двойни стандарти, фалш и лицемерие. Значи ако ти е казал оня отсреща, че се казва Ханс Педерсен, чудесно, приемаме го, пълно доверие и може да ни поучава още с първото мнение и то с академичен тон. Обаче щом е "яба даба ду", не става, щото може да е измет, престъпник и всичко останало? Айде няма нужда, не сме чак толкова наивни. Ти си човекът, който най-често е повтарял в този форум, че всеки си има глава на раменете и си прав, разбира се.
И за другите неща от коментара ти си прав, само че нещата въобще няма да се оправят с някви имена и телефони публикувани. Там съм категоричен и няма да участвам в такъв филм.
Ами чи променете някои правила бе, ей го ти си модератор от самото начало. Знаеш и аз съм предлагал някои неща, и други колеги, ей го и оттатък в другата тема има предложение. Що го допускате тоя дето е от 2010 година сега да пуска обява и това да му е актива дотука? Е като е регистриран като Иван Иванов например, това какво ще промени? Няма да стои кибик и да си пусне обявата ли или ще натрупа 100 мнения като пусне 100 вица в спец темата и пак готов. Що не одобрявате първите мнения например? Сигурно имаме поне 100 регистрирани потребителя, на които първото им мнение е нова тема и поне 50 от тях са си останали с едно мнение, това на теб харесва ли ти? На мен - не и лично съм правил предложение да се модерират тия неща, не беше взето под внимание. Как да е, засега толкоз.
borislav aleksandrov
13.09.2016, 15:06
И за другите неща от коментара ти си прав, само че нещата въобще няма да се оправят с някви имена и телефони публикувани. Там съм категоричен и няма да участвам в такъв филм.
Ами чи променете някои правила бе, ей го ти си модератор от самото начало. Знаеш и аз съм предлагал някои неща, и други колеги, ей го и оттатък в другата тема има предложение. Що го допускате тоя дето е от 2010 година сега да пуска обява и това да му е актива дотука? Е като е регистриран като Иван Иванов например, това какво ще промени? Няма да стои кибик и да си пусне обявата ли или ще натрупа 100 мнения като пусне 100 вица в спец темата и пак готов. Що не одобрявате първите мнения например? Сигурно имаме поне 100 регистрирани потребителя, на които първото им мнение е нова тема и поне 50 от тях са си останали с едно мнение, това на теб харесва ли ти? На мен - не и лично съм правил предложение да се модерират тия неща, не беше взето под внимание. Как да е, засега толкоз.
Съгласен с теб. И да предлага и други предлагаха. И да предложенията бяха добри, аз дори имах и по крайни - да се изтрият тези профили (то и сега съм за това). Вчера незнам тук или в темата за предложения писах че съм за почти всичко което ще ги ограничи и то не само профили с прякори а и с имена, както и че въпреки че съм застъпник за това да знам с кого си пиша със съгласен да няма изискване относно имена, прякори и т.н. но поне да има някаква минимална база от информация която да е коректна. Само не разбрах как коректно подадена информация за пчеларски регион, система кошери, пчеларски стаж, дали си хоби или професионалист, по желание (а при някой е задължително) брой пчелини и брой пчелни семейства (Дори съм виждал и графа в какво е специлизирал например - майкопроизводство, за добив на мед, на прашец... както и да е) Та как тази информация изведнъж стана свръх секретна и лична.... на всичкото отгоре най-честите въпроси и упреци в постове са - ти поне да беше писал от къде си, с каква система си, бройка, само събота и неделя ли ходиш и т.н. и се изписват поне 10 поста за да се уточни именно това а понякога докато изчета всичко дори забравям какъв беше въпроса... кои и как реши това за егн, телефон, емайл не знам но знам че съм против и отново съм го написал...
Всичко това за пореден път стана проблем благодарение на двама души които подпалиха фитила и оттогава не са се обадили повече и много ми е интересно защо го направиха. Искаха да засегнат Матеев по някакъв начин заради двата профила на solaris60, да покажат че знаят повече от другите които се чудиха кой е другия ник на Трендафил, или просто пишат нещо без да си помислят за последиците....
За последен път - не ми пука кой как се е написал ако ще да се е кръстил и "чукам яко" искам така както аз съм бил достатъчно коректен да го попълня (когато стане задължително) в полето под името на всеки да има инфо за района на пчеларстване, система, стаж/опит, хоби-професионалист (как се определя) и евентуално брой кошери. И това не е лична информация.... оттам на насетне всеки си има глава на раменете... Другото което искам вече 6 години е всички кухи профили да се изтрият ако ще форума да остане с 270-300 регистрирани потребители и най накрая да се наложи някакво ограничение за да избягват в бъдеще такива регистрации. Е това искам...
И още нещо ето jordanov - това е което знам за човека, но за 6-те години се е доказал и неговите мнения имат определена стойност за мен..... на мнозина не бих си направил труда да отговоря...
Навремето решението беше на друг и аз го приех независимо дали ми харесваше или не. На лични си роптах но публично подкрепих така бе редно да се направи да се покаже че модератори и админи се подкрепят. Сега положението е същото. Това което предлагаше навремето а и сега е единствено в правомощията на администратора - модераторите нямат такава права....
Лично говорих с Матеев по тази тема .
Проблемът е , че има и друго момче с моите имена .
Сега , мисля да отида до ЕСГРАОН и да се преименувам .
После ще си направя нова регистрация във форума .
.....Другото което искам вече 6 години е всички кухи профили да се изтрият ако ще форума да остане с 270-300 регистрирани потребители и най накрая да се наложи някакво ограничение за да избягват в бъдеще такива регистрации. Е това искам........
Изтриването на "кухи" профили мисля че може да се организира от моя IT отдел, но първо трябва да си изясним ЩО Е ТОВА КУХ ПРОФИЛ?
Ако това е човек, който никога не е писал във форума, не е редно да му трием профила, защото така той ще загуби правото си да вижда всички снимки, да тегли всички прикачени файлове, да изпраща и получава лични съобщения, да говори в чата, да пуска обяви във сайта към форума и т.н. Тоест регистрирането във форума дава десетки екстри, и писането на постинги е само една от тях..
Валентин.
13.09.2016, 20:15
“Опресних“ си малко инфото у профила. А иначе тук се твърди, че мнозинството иска нещо........ и то решава. От това “мнозинство“ единствено Матеев се опитва да даде някви си аргументи-закво и защо. А като чета коментарите, мнозинството коментиращи Накланят на другата страна. Или излиза, че “мнозинството“ гласува за излизане от анонимност, ама само гласува и си остава в мълчание и едва ли не в анонимност.
borislav aleksandrov
13.09.2016, 22:44
Изтриването на "кухи" профили мисля че може да се организира от моя IT отдел, но първо трябва да си изясним ЩО Е ТОВА КУХ ПРОФИЛ?
Ако това е човек, който никога не е писал във форума, не е редно да му трием профила, защото така той ще загуби правото си да вижда всички снимки, да тегли всички прикачени файлове, да изпраща и получава лични съобщения, да говори в чата, да пуска обяви във сайта към форума и т.н. Тоест регистрирането във форума дава десетки екстри, и писането на постинги е само една от тях..
Да, не е редно такива профили да се трият.
Имам впредвид профили които датата на регистрация е дата и на последно влизане. Профили които са се регистрирали влезнали са 1-2 пъти и толкова. Профили в които не е влизано поне от 1 година. И са с 0 мнения.
Има поне 5 000 такива профила. Малко трудно ще повярвам че потребител които за първи и последен път е влязал на 03.05.2011 или 2012,2013,2014,2015 години ползва профила за да си пише на лични съобщения, гледа снимки и т.н.
Ето и пример за друг такъв профил:
megik72 регистриран на 02.01.2015. Мнения 0. Последно влизане 05.01.2015 (16:39)
За този също ми е трудно да повярвам че се ползва или че може би след 21 месеца изведнъж ще се сети че е регистриран и ще се логне във форума...
Не малко са и профилите като този на megik72 от 2010 до 2015 с единствената разлика че са написали между 1 и 10 поста.
Ето един такъв пример:
georgi_n.georgiev регистриран 26.11.2010 Мнения 1 Последно влизане 26.11.2010 (00:18)
Мнението е отворена нова тема - Продавам пчелен мед - Плевен и с текст - Продавам пчелен мед на дребно - 6 лв., на едро - 4.50 лв. (интересно колко души са си купили мед след като няма телефон а той близо 6 години не е влязал да види дали някои иска да си купи все пак мед...)
Ето такива профили имам впредвид...
п.п. на повечето места ако не влезнеш между 3 и 6 месеца и директно ти трият акаунта... е някой си правят труда и в съобщение те подканват да влезеш или след 24 часа ще си изгубиш профила...
п.п. на повечето места ако не влезнеш между 3 и 6 месеца и директно ти трият акаунта... е някой си правят труда и в съобщение те подканват да влезеш или след 24 часа ще си изгубиш профила...[/COLOR]
Това си е решение, като вместо 24 часа може да е 30 дни.
Колкото до анонимността, за мен е без значение дали ще говоря с vasilevsa или с Ангел, с Дони или scutelator, Слънчо или Трендафил и т.н.
Важно е какво казват хората, а не как се казват.
Да, не е редно такива профили да се трият.
Имам впредвид профили които датата на регистрация е дата и на последно влизане. Профили които са се регистрирали влезнали са 1-2 пъти и толкова. Профили в които не е влизано поне от 1 година. И са с 0 мнения.
Има поне 5 000 такива профила. Малко трудно ще повярвам че потребител които за първи и последен път е влязал на 03.05.2011 или 2012,2013,2014,2015 години ползва профила за да си пише на лични съобщения, гледа снимки и т.н.
Ето и пример за друг такъв профил:
megik72 регистриран на 02.01.2015. Мнения 0. Последно влизане 05.01.2015 (16:39)
За този също ми е трудно да повярвам че се ползва или че може би след 21 месеца изведнъж ще се сети че е регистриран и ще се логне във форума...
Не малко са и профилите като този на megik72 от 2010 до 2015 с единствената разлика че са написали между 1 и 10 поста.
Ето един такъв пример:
georgi_n.georgiev регистриран 26.11.2010 Мнения 1 Последно влизане 26.11.2010 (00:18)
Мнението е отворена нова тема - Продавам пчелен мед - Плевен и с текст - Продавам пчелен мед на дребно - 6 лв., на едро - 4.50 лв. (интересно колко души са си купили мед след като няма телефон а той близо 6 години не е влязал да види дали някои иска да си купи все пак мед...)
Ето такива профили имам впредвид...
п.п. на повечето места ако не влезнеш между 3 и 6 месеца и директно ти трият акаунта... е някой си правят труда и в съобщение те подканват да влезеш или след 24 часа ще си изгубиш профила...
Днес ще си поиграя да видя каква информация мога да извлека за състоянието на всеки един профил. Проблемът е, че административната конзола има много ограничена функционалност, а ровенето директно в базата данни изисква нейното познаване, но таблиците в нея са стотици, а полетата в тях - хиляди. Докато направя верните Query-та могат да минат часове или дори дни.
След като видим статистиката в тези Query-та, ще можем да решим какви са критериите за триене на профил. Тука възниква друг проблем - триенето трябва да се извършва на ръка, акаунт по акаунт, защото това е единствения възможен начин да се запази коректна структуррата на индексите и взаимните връзки между таблиците и данните в тях. Това обаче означава, че триенето на 1 профил може да отнеме до 1 минута време, а на хиляди профили - почти цял месец. И ако всичко това се прави само за да може в заглавната страница числото на активните и пасивните посетители да е вярно - това е меко казано откачена история, струваща ми на мене лично хиляди левове под формата на труд и нерви.
По-лесно ще бъде да се ограничим само с няколко Query-та, които да ни дават вярната статистическа информация по критерии, които тепърва ще трябва да измислим. Засега ще се огранича до този етап, за да видя дали и той няма да се окаже прекалено труден, пък нататък ще му мислим.
Няколко чисто технически съображения по темата, без да искам по какъвто и да е начин да се намесвам в спора от към етичната му страна.
1. Какъв е смисъла да се губи ценно време, да се търсят кухите акаунти и да се трият??? От практическа - никакъв! От техническа - да, ще се намали базата данни, с която оперира форума и може би ще се увеличи с малко скоростта на обработка. При днешните мощни сървъри и големи и бързи дискови масиви това едва ли някой ще го усети. Пред същия проблем бяхме изправени и ние със сайта www.bsms.bg (http://www.bsms.bg) (системата за SMS известяване) и решихме, че не си струва усилията.
2. Относно данните, които се виждат във форума. Сегашното положение е най-доброто (лично мнение). Име или никнейм и район на пчеларстване. Никакъв проблем не е даването на фалшиви данни или създаването на цялостна виртуална самоличност, ако това стане задължително. Какви данни за реалната самоличност ще иска админа за негови нужди и как ще проверява тяхната достоверност си е негов проблем
3. Публикуването на мейл и телефон в откритата часта на форума води само до едно - тяхното бързо оспамване. Има достатъчно интелигентни ботове, които ги събират, следят от какво се интересувате, какво купувате онлайн, в каква възрастова група сте и още куп неща, за които даже и не подозирате. Създават се така наречените "профили на купувача" и към тях после се насочва таргетирана реклама. Ползват се и по-общо за целите на маркетинга. Тези бази данни после се продават и то за сериозни суми. Аз поне веднъж месечно получавам такива предложение с десетки и стотици хиляди мейли.
PS. Ако нещо е наистина неморално и дразнещо, това е изграждането на паралелни (полу скрити) структори за сметка и на гърба на форума. Те са като кърлежите на гърба на пчелата - хранят се за нейна сметка, но и нанасят само вреда. И създават това разделение между пчеларите, работейки за своите си организации или за частните си интереси, срещу което почтенните хора тук се изправят.
borislav aleksandrov
14.09.2016, 08:00
В интерес на истината до снощи дори не знаех колко регистрации има форума оттам смятай колко ме вълнува активни / пасивни посетители да е вярно... Принципно би имало някакво значение за теб ако те вълнува да изтъкнеш някъде че форума има над 8 000 потребителя и евентуално да че си техен представител (това е примерно нищо не намеквам) Преди време когато бяхме 2 000 потребители беше правен опит това да се използва видетели зад гърба ми стоят 2 000 пеларя от форума а в действителност нямаше и 20 души...
Аз съм лаик в това отношение и винаги съм смятал че от админастративния панел може да се изтрият лесно, както и че по някакъв начин може да пречат на бъдещи регистрации например някой се кръстил "пчелар" друг вече на може да ползва това или трябва да добавя още нещо към ника си.... а и колкото и да е смешно дори съм смятал че по някакъв начин товарят и форума.....
borislav aleksandrov
14.09.2016, 08:06
1. Какъв е смисъла да се губи ценно време, да се търсят кухите акаунти и да се трият??? От практическа - никакъв! От техническа - да, ще се намали базата данни, с която оперира форума и може би ще се увеличи с малко скоростта на обработка. При днешните мощни сървъри и големи и бързи дискови масиви това едва ли някой ще го усети. Пред същия проблем бяхме изправени и ние със сайта www.bsms.bg (http://www.bsms.bg) (системата за SMS известяване) и решихме, че не си струва усилията.
А ето точно това е мерси tsc1 обяснено простичко и разбираемо за човек които не разбира като мен. За мен въпроса приклюва щом няма практическа стойност и е разход на пари и време - нека си стоят не ме бъркат....
По принцип сървъра на форума може да поеме форум, поне 100 пъти по-голям от съществуващия, и пак да работи бързо и безпроблемно. Тези проблеми със забавянето се дължат на някакъв бъг в чата към форума, и предполагам скоро ще го открием и отстраним.
Иначе сървъра е окомплектован с 2 XEON процесора, всеки от които с по 4 истински ядра, всяко от които е двойно (хипертрединг). Общо на конзолата се показват 16 процесора, като в повечето време 9-10 от тях за заспали, а останалите работят на 5-10%. Тоест като процесорна мощ имаме запас за поне още 20-30 големи форума, и пак ще остава свободно процесорно време.
RAM-а на сървъра е 32 GB и на практика целия форум и целия сайт непрекъснато стоят в него и няма нужда от дискови операции.
Дисковете на сървъра са SSD, което означава, че са поне 10 пъти по-бързи от нормалните твърди дискове.
Въобще сървъра като параметри е насвирен до дупка, така че не би трябвало да има каквито и да било проблеми с размера на форума, дори и да се увеличи 10 или 100 пъти.
Георги Куров
14.09.2016, 12:57
“Опресних“ си малко инфото у профила. А иначе тук се твърди, че мнозинството иска нещо........ и то решава. От това “мнозинство“ единствено Матеев се опитва да даде някви си аргументи-закво и защо. А като чета коментарите, мнозинството коментиращи Накланят на другата страна. Или излиза, че “мнозинството“ гласува за излизане от анонимност, ама само гласува и си остава в мълчание и едва ли не в анонимност.
Аз на няколко пъти съм изразявал мнението си, че не трябва да има анонимност във форума, много време преди да се пусне тази анкета. Нужно ли е всеки ден да публикувам мнението си ? В анкетата можеш да видиш кой как е гласувал.
Това са телефоните от последните две позвънявания. 442036959226 и 442038682294 послидното на 09,09,2016. Всеки път телефона е различен и така 10 години.
Това го приемам като шега.
Наистина, тези са много...агресивни. Това са финансови брокери от Лондон, от някаква ИЗМИСЛЕНА брокерска финансова къща. Лично проверено!
Има достатъчно интелигентни ботове, които ги събират, следят от какво се интересувате, какво купувате онлайн, в каква възрастова група сте и още куп неща, за които даже и не подозирате. Създават се така наречените "профили на купувача" и към тях после се насочва таргетирана реклама.
Не си играйте на шикалки - това, което казва tsc1 е съвършенно вярно и съм го изпитвал на гърба си. Ако публикуваме толкова много лична информация, за по- малко от година ще ви побъркат всякакви такива ботове и прочие виртуални машини - със всеки изминал месец мейл пощите ви, ще бъдат заливани със все повече съобщения от всякакъв характер, имайте предвид, че в доста от тях паразират какви ли не вируси, а дори се стига до там да ви пращат SMS- и по телефоните. Единственото, което според е разумно в предложенията от анкетата е да се посочва региона, в който се намира пчелина - тъй като е специфика, касаеща пряко технологичния процес. Останалите неща са излишни и ненужни. Та от сега го заявявам открито - ако приемете да сме толкова подробни в описанието на профилите ни, аз няма да участвам повече, като активен потребител във форума. Влизам, като гост и чета каквото ми е нужно.
barkov1982
15.09.2016, 17:18
Привет, чета темата и тя както повечето , започва, завива и продължава в друга посока . Нямам мнения и въпроси във форума, защото на общите випроси е отговаряно многократно, няма какво да питам за момента има хиляди мнения по тези въпроси. Искам да съм във форума , като регистриран потребител мога да разглеждам снимки и т.н., но не разбрах за това че нямам мнения аз анонимен ли съм или не съм. Познавам двама души от форума и общувам с тях единия ми помага с ценни съвети и коментари на другия аз се опитвам да помагам . Как, да задавам въпроси, като всичко е толкова специфично.Ако има някой с пчелин западно от Благоевград на 620м н.в. с 30метрова липа пред кошерите имам безброй въпроси ако ли не те няма да имат конкретен отговор. Пчеларството за мен е наблюдения, анализиране ,логика (донякъде ) и опити. Ако преценят администраторите ,да изтрият профила аз лично за сега ще посещавам форума.Ще дойде време да имам въпроси но нека събера опит и данни, за сега се ограничавам с четене. Благодаря
slavi 13
15.09.2016, 18:06
Гласувах, че трябва да се знае само името, само първото име, името ми е Слави. Тук си има вътрешни връзки, ЧАТ, и т.н. където всеки може да си дава телефона и адреса на който си иска. Моят телефон съм го дал само на един човек от форума, и не в този форум, независимо че е имало желания и от други.
Не считам, че трябва да споделя живота си с този форум.
Ако се приеме за задължително да се дава лична информация, напускам веднага, има други места където ще пиша, няма и да ви чета.
Успех на всички!
apis1964
15.09.2016, 19:03
Здравейте колеги!
Не знам защо толкова много се противите да застанете с истинските си имена във форума.Сигурно ви е срам от името ,което носите?А може би се срамувате от постъпките си?
Но пък може и да има нещо друго ,да не сте си регистрирали кошерите според изискванията на закона и от това да ви е страх.
Какво се изисква :
-Да се регистрираш с име и фамилия
-Да посочиш регион на пчеларстване
-С каква система кошери работите
-С колко пчелни семейства работите
-От колко години се занимавате с пчеларство
Толкова ли е страшно ? В същото време във фейсбук сме с личните си имена и фамилии,снимки на пчелините ,на кошерите,на нас и нашите близки,на нашите жилища -а дали не е по опасно всичко това?
За това дайте да направим нещо ,да се освободим от предразсъдаците си .
Сега ще започнете да ме критикувате ,че не съм с истинските си имена -няма проблем винаги съм готов да сменя ника с тях.Другата информация ,която съм споделил,че е необходима при регистрация-всеки може да я намери в профила ми.
Регистриран съм в няколко пчеларски форума и искам да ви споделя, че има различни ограничения в тях за нерегистрирани потребители: -можеш да четеш ,но не можеш да теглиш файлове и картинки
-Можеш да четеш ,но не можеш да влизаш в даден раздел-(например инвентар и оборудване )както и да теглиш файлове и картинки
Колеги ,
нека да споделя с Вас -най ми харесва най големият сръбски пчеларски форум.Защо ли?Защото там колегите са надскочили времето и се регистрират с личното си име и фамилия ,споделят информацията посочена по-горе в поста ми която Вие не желаете да споделяте.Поставят вместо аватар своята актуална снимка.В профила излиза информация дори с каква операционна система на компютъра работиш.
Крайното решение е на собственика на форума или както е казал народа"Който плаща ,той поръчва музиката!"
Георги 1974
15.09.2016, 19:20
Не съм гласувал защото разбирам и двете страни и двете имат право лично аз не съм лъгал в профила си както и в мненията си (ако не са верни не се дължи на лъжа а липса на достатъчно знания и опит и от там до съответните самозаблуди). За мен например Скутелатора Делтата , Гогол , Соларис и т.н. са си мастер клас нищо че не са с оргиналните си имена като Матеев Ангел Йосифов Юрий Цветков и др.които също са от този клас.
Ако стане задължително фамилия или телефон не знам как ще реагирам но ще се съобразя с правилата или ще ги напиша или няма но няма да си измислям фалшиви имена, форума не е мой да имам претенции както казват руснаците който има информацията владее ситуацията.
Кой има толкова голям зор,та да ти знаят и майчиното мляко до сега толкова години си беше добре трябва ти нещо и си го четеш ,както и в други мн. форуми.
slavi 13
15.09.2016, 19:31
Здравейте колеги!
Не знам защо толкова много се противите да застанете с истинските си имена във форума.Сигурно ви е срам от името ,което носите?А може би се срамувате от постъпките си?
Но пък може и да има нещо друго ,да не сте си регистрирали кошерите според изискванията на закона и от това да ви е страх.
Какво се изисква :
-Да се регистрираш с име и фамилия
-Да посочиш регион на пчеларстване
-С каква система кошери работите
-С колко пчелни семейства работите
-От колко години се занимавате с пчеларство
Толкова ли е страшно ? В същото време във фейсбук сме с личните си имена и фамилии,снимки на пчелините ,на кошерите,на нас и нашите близки,на нашите жилища -а дали не е по опасно всичко това?
За това дайте да направим нещо ,да се освободим от предразсъдаците си .
Сега ще започнете да ме критикувате ,че не съм с истинските си имена -няма проблем винаги съм готов да сменя ника с тях.Другата информация ,която съм споделил,че е необходима при регистрация-всеки може да я намери в профила ми.
Регистриран съм в няколко пчеларски форума и искам да ви споделя, че има различни ограничения в тях за нерегистрирани потребители: -можеш да четеш ,но не можеш да теглиш файлове и картинки
-Можеш да четеш ,но не можеш да влизаш в даден раздел-(например инвентар и оборудване )както и да теглиш файлове и картинки
Колеги ,
нека да споделя с Вас -най ми харесва най големият сръбски пчеларски форум.Защо ли?Защото там колегите са надскочили времето и се регистрират с личното си име и фамилия ,споделят информацията посочена по-горе в поста ми която Вие не желаете да споделяте.Поставят вместо аватар своята актуална снимка.В профила излиза информация дори с каква операционна система на компютъра работиш.
Крайното решение е на собственика на форума или както е казал народа"Който плаща ,той поръчва музиката!"
Бля-бля, Много думи за нищо!
Я виж каква е анкетата, искат ти името и фамилията, телефон и пощенска кутия в клюкарката Интернет. Това са лични данни. Има закон за защита на личните данни в България. Как този форум ще ги защити, след като всеки може да влезе в него?
Много сте опростени, всичко останало от анкетата може да се декларира с лъжа, която никой не може да докаже. Аз ще се регистрирам, че пчеларствам на Луната, отидете и проверете, преди да ми изтриете профила.
Казвам се Слави, и това е достатъчно.
А аз разбрах кой си! Не си сменяй ника!
Защо е тази анкета, като тук: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=1240&page=3
вече е започнало преброяването на дивите зайци. Просто разбутайте малко темата ;)
slavi 13
15.09.2016, 20:17
Защо е тази анкета, като тук: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=1240&page=3
вече е започнало преброяването на дивите зайци. Просто разбутайте малко темата ;)
Това за мен не е проблем, повечето от нас пишат в темите за техните региони. И са казали къде се намират. Аз напоследък пиша само във високопланинския, и не се намесвам в другите региони. При тях само задавам въпроси.
Проблем са имената, телефоните и пощенските кутии.
За мен това не е проблем, защото.... няма да ви кажа, как ще го направя така, че да не се стигне до мен.
Но е проблем за незнаещите, които ще си изпатят
scutellator
15.09.2016, 21:40
Повечето писатели и артисти ( че вече и певци) използват псевдоними, крият си адреса и датата на раждане, защо ли?
При мен случаят както винаги е извън рамките на обикновенното - и сега всяко мое мнение е белязано от предразсъдъка за поредния нескопосан опит за реклама, че ако си попълня коректно всички данни, дори и новите членове ще започнат да не вярват и на една моя дума.
Анонимността има своето приложение и в още една ситуация - когато свободата на словото се налага да бъде упражнена. https://media4.giphy.com/media/MDxb7ayqwQJry/200_s.gif
А това, че някой решил да се излага публично със псевдонима си, без да се съобразява, така че после да го е срам от имиджа, който си е създал, си е отделен въпрос.
Дамян може да каже, колко време е необходимо да се открие самоличността на анонимен акаунт, решил да си стъпи на здравната книжка.
borislav aleksandrov
15.09.2016, 22:00
Из старите теми
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=374
Дамян Дамянов
15.09.2016, 22:32
Дамян може да каже, колко време е необходимо да се открие самоличността на анонимен акаунт, решил да си стъпи на здравната книжка.
Ако имаш желанието и възможностите - никога. Има си начини всичко да се скрие, а и най-модерните технологии не могат да помогнат.
Аз не съм си крил ip адреса, дори в момента ползвам същия.
Админа на сайта и модераторите могат да виждат IP-то на всеки акк.Прокситата лесно си личат и трябва да бъдат баннати.
Всеки акк трябва да си е с реалното IP-и
Много неверни твърдения и измислици се изписаха в тази тема, и то основно от радетелите на анонимните акаунти, което разбира се можеше да се очаква. Така е и в целия форум. За да не се продължава със спекулациите, защочвам в една отделна тема да пиша ПОЛИТИКА НА ЛИЧНИТЕ ДАННИ, а в тази тема ще коментираме това, което съм го написал. Така или иначе отдавна трябваше да се направи такава политика, за да може всеки един посетител на форума да е наясно какво се случва с неговите данни и какво има (или няма) право да прави (пише).
Такава политика би трябвало да има всеки един сайт или форум или бизнес организация, а потребителя на услуги има правото да не се съгласи с нея и доброволно да се откаже да ползва предоставените услуги.
Започвам писането, но ще отнеме време (може би дни). Затова следете темата за политиката (тя ще бъде заключена) и ако искате да коментирате нещо, направете цитат и коментирайте тука в тази тема.
Админа на сайта и модераторите могат да виждат IP-то на всеки акк.Прокситата лесно си личат и трябва да бъдат баннати.
Всеки акк трябва да си е с реалното IP-и
От както масово навлезе в употреба мобилния интернет от смарт телефони и таблети и многото hotspot точки за безплатен интернет нещата с реалните IP адреси стана доста по-сложен. Да имаш реално и статично IP вече е привилегия.
Гласувах на тази анкета за това, че всеки има право да се регистрира с анонимен акаунт. За мен няма значение акаунта. Уважавам решението на събеседника си. Така ме учи баща ми вече 43 години. Когато съм се родил ми е дал името Мариан, фамилията открай време е Стефанови, корените на тази фамилия е от Сунгурларе, Бургаско. Решил съм моя акаунт да бъде само първото ми име и така съм направил. Ако някой иска да ме упреква за това - да заповяда.
Sandokan
01.10.2016, 17:07
Здравейте!
Името ми е Александър. Гласувах за правото на всеки да запази своята анонимност.
Смятам, че е нормално Администратора задължително да разполага с актуален E-mail адрес.
Потребителите с невалидни E-mail адреси спокойно могат да бъдат отсети чрез актуализация на паролите за достъп, изпратена на E-mail адреса, посочен за връзка в потребителския панел.
Господин Каров
09.10.2016, 22:54
Здъжително трява да застанеш с й името си и лицето зад думите си. Иначе си някоя друга /задна /част.На 61 г. съм
zapstojan
10.10.2016, 00:38
Здъжително трява да застанеш с й името си и лицето зад думите си. Иначе си някоя друга /задна /част.На 61 г. съм
"Господин Каров" - за мен това са само две думи, в случая изписани на кирелица. Можеха да бъдат изписани на латиница или нещо изписано с йероглифи.
За мен това е само един НИК, зад който не виждам нито лице, нито задни части.Всъщност те не ме и интересуват.
За човека съдя по думите му, а не по името, лицето или задните части.
За мен всяко задължение е равно на ограничение. По природа съм привърженик на свободата.
Нищо не Ви пречи, ако желаете под НИКа си, да сложите снимка на лицето или на задните си части.
По принцип с годините човек трябва да поумнява, а дефакто!?
.....За мен всяко задължение е равно на ограничение. По природа съм привърженик на свободата....
На коя свобода си привърженик, че нещо не ми стана много ясно?
Ами хайде тогава да дадем свобода на целия криминален контингент, който в момента лежи по затворите.
Хайде да дадем свобода на лудите, които в момента са с ограничени права в лудниците.
Хайде да дадем свобода на имигрантите, като си отворим границите.
Хайде да дадем свобода на терористите, като им разрешим да си направят в България лагери за обучение на "бойците" си.
Хайде да дадем свобода на всеки да има правото да притежава каквото си иска оръжие (включая и атомни бомби).
Хайде да дадем свобода на всеки да има правото да си използва оръжието когато си иска и както си иска по собствено усмотрение.
Хайде да дадем свобода на всеки мъж да изнасилва всяка една жена, която срещне на улицата.
Хайде да дадем свобода на всеки един педофил да изнасилва и да се гаври с всяко едно дете, което го срещне на улицата.
Хайде да дадем свобода на всеки да ти открадне колата, ако случайно решиш да излезеш от нея и да я паркираш някъде.
Хайде да дадем свобода на всеки да те набие, ако случайно го погледнеш накриво.
Мога да изпиша още 1000 реда с отнети свободи, който може би е редно да ги върнем на хората .... :)
И тогава България ще стане "най-свободната" страна в целия свят. Чак ще се прочуем ....... посмъртно .......
Здъжително трява да застанеш с й името си и лицето зад думите си. Иначе си някоя друга /задна /част.На 61 г. съм
Щом толкова държиш да узнаем всички, кой е този неграмотник на 61 години - никой не те спира. (;
Инак признавам интересно име - Господин. :Д
..... Инак признавам интересно име - Господин. :Д
Росимир като малко име също е рядко срещано, но то по нищо не се различава от малкото име Господин - просто нашите родители не са ни питали, когато са ни кръщавали.
Така че моля Ви, проявявайте поне малко от малко КУЛТУРА и ВЪЗПИТАНИЕ, на което надявам се са ви учили през първите 7 години.
n.kostadinov
10.10.2016, 23:48
Щом толкова държиш да узнаем всички, кой е този неграмотник на 61 години - никой не те спира. (;
Инак признавам интересно име - Господин. :Д
Точно от този човек мисля, че много от нас могат да почерпят опит на тема пчеларство и би бил полезен на форума, но може би заради такива коментари той и още други кадърни и начетени хора не се включват в дискусиите.
Е - колкото и да нямам култура, и възпитание, поне явно ми стигат за толкова, че да не определям за щяло и нещяло други хора, които дори и не познавам, като задни части на тялото.
zapstojan
11.10.2016, 11:30
На коя свобода си привърженик, че нещо не ми стана много ясно?
Ами хайде тогава да дадем свобода на целия криминален контингент, който в момента лежи по затворите.
Хайде да дадем свобода на лудите, които в момента са с ограничени права в лудниците.
Хайде да дадем свобода на имигрантите, като си отворим границите.
Хайде да дадем свобода на терористите, като им разрешим да си направят в България лагери за обучение на "бойците" си.
Хайде да дадем свобода на всеки да има правото да притежава каквото си иска оръжие (включая и атомни бомби).
Хайде да дадем свобода на всеки да има правото да си използва оръжието когато си иска и както си иска по собствено усмотрение.
Хайде да дадем свобода на всеки мъж да изнасилва всяка една жена, която срещне на улицата.
Хайде да дадем свобода на всеки един педофил да изнасилва и да се гаври с всяко едно дете, което го срещне на улицата.
Хайде да дадем свобода на всеки да ти открадне колата, ако случайно решиш да излезеш от нея и да я паркираш някъде.
Хайде да дадем свобода на всеки да те набие, ако случайно го погледнеш накриво.
Мога да изпиша още 1000 реда с отнети свободи, който може би е редно да ги върнем на хората .... :)
И тогава България ще стане "най-свободната" страна в целия свят. Чак ще се прочуем ....... посмъртно .......
Не крада, не бия, не убивам, не изнасилвам и ...
Това ме кара да се чувствам свободен.
Надявам се вече да ти е по-ясно.
П.п. Цитирания пост го виждам едва сега. Как ли съм го пропуснал вчера?
Матеев, ти говориш за свободия, а не за свобода.
Матеев, ти говориш за свободия, а не за свобода.
Говоря, че някои свободи трябва да бъдат ограничени, иначе няма как да почистим обществото от долната измет, която е сред нас.
Виж наказателния кодекс - всеки един член от него (а те са наколкостотин) е измислен и написан защото някъде някой е злоупотребил с понятието, което някои хора (предимно популисти) наричат СВОБОДА.
И аз съм радетел на свободата да поддържам форума чист от спам и обидни постинги. Имам ли право на тази свобода или не, след като тя влиза в конфликт с изкривените разбирания за "свобода" на някои други хора? Забележи - някои, а не всички .......
Матеев, много често и ти спамиш и обиждаш, но това го виждам аз и някои други, на теб ти убягва!( С най - добри чувства )
zapstojan
11.10.2016, 23:50
Говоря, че някои свободи трябва да бъдат ограничени, иначе няма как да почистим обществото от долната измет, която е сред нас.
Виж наказателния кодекс - всеки един член от него (а те са наколкостотин) е измислен и написан защото някъде някой е злоупотребил с понятието, което някои хора (предимно популисти) наричат СВОБОДА.
И аз съм радетел на свободата да поддържам форума чист от спам и обидни постинги. Имам ли право на тази свобода или не, след като тя влиза в конфликт с изкривените разбирания за "свобода" на някои други хора? Забележи - някои, а не всички .......
Моля те не БАНвай Господин Каров. Той без да иска.bow;
Четиво за "властимащи" - "Станфордски затворнически експеримент"
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D 1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1 %80%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0% B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5 %D0%BD%D1%82
Ако ви е интересен има и филм.
Четиво за "властимащи" - "Станфордски затворнически експеримент"
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D 1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1 %80%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0% B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5 %D0%BD%D1%82
Ако ви е интересен има и филм.
Прочетох го и наистина ми стана интересно. Тоест човек е склонен да се вживява в ролята, ковто му е наложена по един или друг начин от живота или от случващите се събития.
Това между другото обяснява много неща от случващото се в обществото. Един вид всеки може да изпълнява ролята както на работник, така и на началник, властимащ, затворник, надзирател, полицай, съдия и т.н. И ще се вживее в тази роля и постепенно ще придобие същите положителни или отрицателни черти на характера, които ролята изисква да ги притежава. Тоест обществото се състои от необходими роли, които трябва да се изпълняват, и няма много голямо значение кой ще започне да ги играе тези роли - резултата ще е все един и същи. Склонен съм да го повярвам това.
Bobi-M9598
17.10.2016, 17:48
Здравейте,
Личното ми мнение: При регистрация, има полета с които съм съгласен, че трябва да бъдат попълнени. Що се касае до датата на раждане........... Всеки сам да прецени! Все пак, е хубаво да получиш едно ЧРД.
Много от ново регистрирани, не вписват нищо, а искат помощ. Как да помогнеш, не знаеш за кой район става въпрос, може да има колега наблизо, и т.н. За тел. и мейла всеки сам да преценява. Публикувал съм си тел. по повод на среща на пчеларите от София, и мога да кажа...........Нямам нежелани обаждания! Ако имам нужда от контакт с колега, не е проблем едно съобщение на лични.
За триенето на регистрации: Лично съм се регистрирал няколко пъти когато все още не бях достатъчно "в час" не че сега съм, но това е друга бира.
Всеки сам преценява как да се държи в публичното пространство. Не трябва да се държим така, както не бихме искали да се държат с нас.
Поздрави, Г. Георгиев
Трендафил Дончев
17.10.2016, 18:03
Здравейте,
Много от ново регистрирани, не вписват нищо, а искат помощ. Как да помогнеш, не знаеш за кой район става въпрос, може да има колега наблизо, и т.н.
Аз им помагам когато ми пишат на ЛС, без значение кой е и от къде е. Не ме и интересува. Пита те - отговаряш, ако не е доволен да си търси друг. Благодарности не търся от никого.
freddie46
21.11.2016, 09:24
Аз известно време нямах време да съм във форума , така че ме извинете че се включвам късно в тази тема.При регистрация е хубаво да посочим определени неща.Пчеларски район година на раждане , колко години се занимаваме с пчеларство , какъв опит имаме и други подобни данни.Когато някой пита за нещо и е било в моята компетенция съм се стремял да дам някакъв съвет , а дали ще се вслушат в съвета е божа работа.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.