PDA

Виж пълната версия : Лицензирани производители на майки и отводки за 2016 г.



Mateev
29.01.2016, 08:00
Публикувам списъка на лицензираните производители от БПРА, които тази година ще продават майки и отводки. Производителите са подредени по пчеларски региони, за да е по-лесно търсенето на най-близкия до вас. Също така има информация и за капацитета на производство на всеки един производител, като отводките са разделени по видове - ДБ, ЛР или ФАРАР.

Списъка е актуален към днешна дата. При промяна на някоя от информациите в списъка ще бъде публикувана нова, по-актуална версия.

5960

ves
29.01.2016, 10:37
Колегата scutellator (Андон Госпов) не е ли член на БПРА? Защото не му виждам името в списъка, освен ако не му бъркам името.

Валентин.
29.01.2016, 10:49
Интересни цифри в графи “брой кошери“ и “капацитет производство“.

Mateev
29.01.2016, 10:54
Колегата scutellator (Андон Госпов) не е ли член на БПРА? Защото не му виждам името в списъка, освен ако не му бъркам името.

Член е, но няма пчелини в България, в които да гледа местната медоносна пчела. Ако това го направи през тази година, и си оправи расовата принадлежност на пчелите, догодина ще видите и неговото име в списъка.

Валентин.
29.01.2016, 10:57
Член е, но няма пчелини в България, в които да гледа местната медоносна пчела. Ако това го направи през тази година, и си оправи расовата принадлежност на пчелите, догодина ще видите и неговото име в списъка.

А какви породи пчели ще се предлагат? Само местна пчела или.....

Mateev
29.01.2016, 10:58
Интересни цифри в графи “брой кошери“ и “капацитет производство“.

По закон от едно пчелно семейство могат да се произведат за един сезон максимим 22 майки или максимум 2.5 отводки. Обявения капацитет от всеки един производител е съобразен с тези цифри. Ако започнете да смятате, че откриете че не всеки производител е заявил максималния си капацитет. Много от тях са обявили по-малък капацитет, защото планират да произвеждат майки и отводки за собствено потребление - например за да си подменят собствените си майки или за да си увеличават бройката на кошерите.

Mateev
29.01.2016, 11:00
А какви породи пчели ще се предлагат? Само местна пчела или.....

Членовете на БПРА предлагат за продан само МЕСТНА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА.

Искрен Мутафов
29.01.2016, 11:01
Интересни цифри в графи “брой кошери“ и “капацитет производство“.

"брой кошери" - това е броя на пчелните семейства, които притежава съответният производител, и са под селекционен контрол.
"капацитет на производството" - това е ориентировъчното количество което ще бъде произведено за пазара.

Валентин.
29.01.2016, 11:05
Членовете на БПРА предлагат за продан само МЕСТНА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА.
Значи да не разчитаме на “Италиянки“ примерно. А възможно ли е след борбата и конкуренцията между 2 развъдни асоциации, НЯКОГА да разчитаме и на други породи пчели освен местна медоносна?

ves
29.01.2016, 11:09
Член е, но няма пчелини в България, в които да гледа местната медоносна пчела. Ако това го направи през тази година, и си оправи расовата принадлежност на пчелите, догодина ще видите и неговото име в списъка.
Аха!
Имам още един въпрос, но не знам дали ще го задам правилно.
Относно местната пчела (Родопика или както се казва), все пак нейните великолепни качества са признати в цял свят.:)
Ако един майко производител документира, че пчелите са му от местната българска пчела, има ли някакъв орган в държавата, който да може да изследва тези пчели и примерно да забрани продажбата им, защото не са чиста кръв, или ако документално нещата са ОК значи нищо повече не се иска.

Mateev
29.01.2016, 11:31
...Ако един майко производител документира, че пчелите са му от местната българска пчела, има ли някакъв орган в държавата, който да може да изследва тези пчели и примерно да забрани продажбата им, защото не са чиста кръв, или ако документално нещата са ОК значи нищо повече не се иска.

Всяка една развъдна асоциация (независимо дали е за пчели или за други животни) си има РАЗВЪДНА ПРОГРАМА, която е утвърдена от МЗХ и на базата на която е дадено Разрешение за развъдна дейност. В тази развъдна програма си има раздел ХАРАКТЕРИСТИКА НА ПОРОДАТА, в който раздел се описват с конкретни числа стойностите на признаците, по които ще се контролира расовата принадлежност. Специално за пчелите подбора на това кои точно признаци трябва да се контролират твърдо е определен с Наредба 35 за условията и реда на извършване на дейностите по селекция и репродукция.

Та БПРА също си има РАЗВЪДНА ПРОГРАМА с утвърдени в нея ПРИЗНАЦИ за контролиране, и всяка една пчела, отговаряща на тези признаци, се счита че е МЕСТНА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА. ИАСРЖ извършва контрол дали дадена развъдна асоциация стриктно се придържа към стойностите на признаците, определени във вече утвърдената Развъдната програма.

В случая думичките Македоника или Родопика нищо не значат. Тях ги няма в закона и в наредбите. Ние също можем да си измислим някаква думичка за нашите пчели, но това нищо няма да промени. Важното е само едно - нашите пчели трябва да отговарят на заложените в нашата Развъдна програма стойности на признаците, които трябва да контролираме съгласно Наредба 35.

зуница
29.01.2016, 11:33
Значи да не разчитаме на “Италиянки“ примерно. ... НЯКОГА да разчитаме и на други породи пчели освен местна медоносна?
Прочети "Закон за пчеларството" чл. 18.hi;

Mateev
29.01.2016, 11:34
Значи да не разчитаме на “Италиянки“ примерно. А възможно ли е след борбата и конкуренцията между 2 развъдни асоциации, НЯКОГА да разчитаме и на други породи пчели освен местна медоносна?

В Закона за пчеларството изрично е записано, че в България се отглежда САМО МЕСТНАТА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА. Докато закона е такъв, на други породи не разчитайте.

Дамян Дамянов
29.01.2016, 12:48
И аз да отбележа малко спам.

Вчера се наложи да ровя за сертификата на БПРА. Един колега яростно спореше, че само доцента има правото да продава майки.
Другият въпрос беше за материала откъде го вземате.

Това го казвам, защото явно на хората не са им ясни тези въпроси и явно някой умишлено поддържа заблудите, че монопола все още съществува.

Като казах, че трябва да има представяне в Добрич...не си чешех езика! Като казах, че трябва да изнесете една лекция във Варна...
Аз мога само да давам съвети.

Юрий Цветков
29.01.2016, 12:48
Производство и продажба на пакетни пчели, предвижда ли се?

rosty_sz
29.01.2016, 12:52
Темата наистина е много сериозна и много се надявам да не се превърне в поредната говорилня. Дано администраторите смогнат на офтопика.

Поздравления за свършената работа и благодаря за поднесената таблица. Аз обаче все още не намирам отговор на един въпрос и на снощната сбирка се оказа, че още няколко човека си го задават. От къде БПРА ще вземе майките с доказан произход и качества за да започнат да произвеждат тяхно поколение? Много ще се зарадвам на един отговор колкото може по подробен, защото материята ми е малко далеч. Ще се породят и няколко под въпроса-
Какво всъщност означава местна медоносна пчела? След като до нямаме призната порода как определяме коя е местната и какви са нейните характеристики? След като много години наред са внасяни и продължават да се внасят майки, които "разнасят" своите гени и правят породата "куча марка" все по пъстра с характеристики дали някъде в БГ се е запазила Местна Медоносна Пчела? Майките от които ще започне развъдната дейност ще разполагат ли с ДОКАЗАНИ качества и кой ще гарантира това с подписа си? Обикновено това са научни организации с не стопанска цел, университети или техни филиали. Те доказват че майките са наследили и ще предават и за напред правилните гени.

rosty_sz
29.01.2016, 12:55
И аз да отбележа малко спам.

Вчера се наложи да ровя за сертификата на БПРА. Един колега яростно спореше, че само доцента има правото да продава майки.
Другият въпрос беше за материала откъде го вземате.

Това го казвам, защото явно на хората не са им ясни тези въпроси и явно някой умишлено поддържа заблудите, че монопола все още съществува.

Като казах, че трябва да има представяне в Добрич...не си чешех езика! Като казах, че трябва да изнесете една лекция във Варна...
Аз мога само да давам съвети.

Лекции трябва да се изнесат на възможно повече места. Ние отдавана се разбрахме за такава и вече ни е вписана в програмата и въпросите около майките се завъртяха снощи и заради присъствието на Геoрги който ще работи в нашия регион.

ves
29.01.2016, 13:35
Значи не мога да си купя пчели “на килограм“. Хубаво. Можеше да бъде обяснено......
Явно имаш предвид пчелопакети- само пчели без пити. С това "пчели на килограм", Матеев реши че си правиш бъзик. Освен ако наистина не си правиш бъзик.

Mateev
29.01.2016, 14:49
А какво стана спчелите “на килограм“?

Няма такова понятие "пчели на килограм". Има понятие ИЗКУСТВЕН РОЯК - така е разписано в закона и наредбите. Изкуствен рояк означава продажбата на пчели + майка. В удостоверенията от ОДЗ на всеки един лицензиран производител на отводки пише, че има право да продава ИЗКУСТВЕНИ РОЯЦИ /ОТВОДКИ/. Това означава, че всеки един производител на отводки има право да продава и рояци, но дали той ще се съгласи е въпрос на лични договорки.

Ако наистина искаш рояци, започвай да звъниш по телефоните и да питаш. При всички случаи не му е мястото да спамиш тука в тази тема. Това е обща тема на БПРА, в която само ви информирам кой какви разрешения е получил и на какви телефони можете да му звъните. Тука можете да задавате само общи въпроси, касаещи БПРА, а за персонални въпроси се обръщайте към съответния производител по телефона или в неговата тема за продажба (ако пожелае да си отвори такава).

scutellator
29.01.2016, 15:27
Уау, това наистина е историческо събитие и един малък успех за всички пчелари в България. Едва ли преди две години някой е вярвал, че това е възможно да се случи в близко бъдеще. Постигнатото до тук никак не е било лесно и само Матеев знае колко здраве и нерви са били потрошени за да се превърне в реалност. Надявам се настоящия успех да не прослужи като повод за отпускане и опиянение в редиците, защото още има много работа.

УСПЕХ НА ВСИЧКИ НОВИ МАЙКОПРОИЗВОДИТЕЛИ!!!!

Mateev
29.01.2016, 15:37
....Какво всъщност означава местна медоносна пчела? След като до нямаме призната порода как определяме коя е местната и какви са нейните характеристики?....

Това е въпрос с повишена трудност, на който едва ли има учен по света, който да може да ти отговори. Все едно да попиташ коя раса хора е местна за региона на България? И въобще има ли поне един Българин, който да има гени от някоя чиста раса. Ха-ха ..... и как да разберем какви трябва да бъдат гените на тази "чиста раса", че да изследваме и проверим?

Въобще въпросът с чистите раси винаги е стоял в ЗОНАТА НА ЗДРАЧА. Това е така не само за пчелите, а и за всички останали животински и хуманоидни видове. Откакто генетичния анализ се е появил като наука и метод за изследване, той непрекъснато се опитва да си намери своето достойно място в науката, но има един МНОГО ГОЛЯМ ПРОБЛЕМ - НЯМА ОТКЪДЕ ДА СЕ ВЗЕМАТ ЕТАЛОНИ, по които да можем сравняваме всяка една проба и със сигурност да докажем дали расата е една или друга.

Какво правят в момента привържениците на генетичния анализ?
Ами опитват се да сглобят някаква световна база данни от ЕТАЛОНИ, на базата на които да класифицират бъдещите проби. За региона на България няколко проби е изпратила Иванова и един сърбин - Узунов. Тези проби изрично е упоменато в базата данни, че не са RELIABLE. Тоест че не са достоверни и на тях не може да им се вярва. Това е статута към днешна дата на разпознаването на Македониката като чиста раса. Един дявол знае откъде Иванова (тя работи с доцента) е взела тези проби, които ги е кръстила че са чиста Македоника. Същото важи и за Узунов.

Другият голям проблем на генетичните анализи е метода, по който те се извършват. За да бъде изолиран някакъв ген, трябва да се синтезира специален препарат (разтвор) точно за този ген. Такива препарати (разтвори) са страшно скъпи и поне по отношение на пчелите едва ли има разработени повече от 20-30 такива. При над 20 000 различни гена при пчелите (не им знам точната бройка), човек е в състояние да изолира и провери по-малко от 50. И после се опитва с тях да диференцира различните раси/породи. Да, ама не се знае точно на кои 50 гена е попаднал - те може да са за нещо маловажно, и да нямат нищо общо с расовата принадлежност.

Та това е ситуацията с генетичния анализ към днешна дата и с неговите смешни потенциални възможности за определяне на расовата принадлежност.

Нека сега да погледнем нещата от позицията на самата расова принадлежност. В практиката масово се използва понятието МЕЛЕЗ, което означава смесица от различни раси, породи или линии. До тук добре, но това понятие мелез придобива смисъл само ако имаме яснота що е това ЧИСТА РАСА. Ние обаче нямаме такава яснота. През милионите години еволюция дори и без участието на човека пчелите така са си наплели гените една с друга, че за чиста раса ВЪОБЩЕ НЕ МОЖЕ ДА СЕ ГОВОРИ. По скоро на географски принцип расите плавно преминават от една в друга при отдалечаване от географския център на едната и приближаване към географския център на другата. Нещо повече - локалния микроклимат е създал хиляди подвидове, адаптирани към дадена долина или равнина или планински регион.

С две думи - каквато и пчела да вземеш, откъдето и да я вземеш, тя ВИНАГИ ще е смесица в различни пропорции от различни раси, като ние дори не знаем процентите на тази смесица, защото ВСЕ ОЩЕ НЯМАМЕ ЕТАЛОНИ.

Mateev
29.01.2016, 15:55
Та ако решим, че Македониката е нашата раса пчели (закона не смее да го твърди това), то тогава трябва да се поогледаме какво са казали различни известни пчеларски учени за Македониката. Ами имаме данни от Рутнер, от Брат Адам, от доц. Пламен Петров, от Узунов, от проф. Ненчев и май с това се изчерпва списъка. Всеки един от тях е взел някакви пчели от някой Български регион, изследвал ги е и е получил някакви стойности на морфологичните признаци. Тези стойности са много близки една до друга, и именно на базата на тях ние определихме стойностите, по които ще разпознаваме Българската Медоносна Пчела. Ами това е - други данни просто няма, а ние нямаме правото да гризем молива и да си измисляме собствени данни.

Ако случайно сте забелязали, самият Закон за пчеларството също е МНОГО ПРЕДПАЗЛИВ в това отношение. Законодателя не е посмял ясно и точно да напише в закона думичката МАКЕДОНИКА, а причината за това най-вероятно е, че няма пълна яснота що е това Македоника и има ли тя почва у нас. Нататък сами си вадете изводите.

Пчеларските учени могат още 100 години да спорят каква раса пчели живеят в България, но това не означава, че пчеларите трябва да спрем да работим и да ги чакаме. Специално за БПРА ние си имаме утвърдени стойности на признаците в нашата развъдна програма и ще се придържаме към тях без да ни интересува какво име се дава на тези пчели. Важното е само едно, зад нашите стойности застават Брат Адам, Рутнер и проф. Ненчев. Нашите стойности дори покриват стойностите на доц. Петров, но са с малко по-широк диапазон от него. С две думи - ние удовлетворяваме всеки един известен Български или западен учен и ако те са сбъркали, значи сме сбъркали и ние.

rosty_sz
29.01.2016, 16:38
Разбрах отговора и благодаря, и той засегна аспекта как се вписва БПРА в законовите норми. Това не е никак маловажно особено при създалия се казус. А ще споделите ли дали ще се стремите да произвеждате майките от някаква предпочитана линия (моля за извинение ако използвам термините неправилно) на Македониката или всеки ще произвежда от линия която той притежава и му е харесала?

Mateev
29.01.2016, 16:52
Нашите майки се различават от тези на доцента. Много са по-добри от неговите, и които си купуваха миналата година от мене, могат да го потвърдят това. Семействата се развиват по-бързо и стават по-силни. Миролюбиви са и носят повече мед. Като окраска са сивочерни. Линиите се селекционират от две поколения пчелари, които цял живот са правили само майки и нищо друго. По морфо-етология отговарят на понятието БЪЛГАРСКА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА, което според Рутнер означава МАКЕДОНИКА.

Тази година няма да продаваме отделни линии, но от догодина ще започнем да ги диференцираме. За селекционната дейност и схемата на селекция при нас отговарят известни пчеларски учени, но по понятни причини още известно време ще пазим имената им в тайна.

Доцента в момента драпа със зъби и нокти, за да получи каквато и да било информация за нас, за да знае къде да ни удари. Вече имаше такива опити, които успешно успяхме да парираме. Не съм ви занимавал във форума с това, но трябва да знаете, че Кисов, Ганчо и доцента не са престанали да кроят пъклените си планове, и от време на време ни атакуват по един или друг начин. Последната атака беше преди 3 дена. Ударите им обаче вече са слаби и наподобяват на последни издихания и приритвания на някой умиращ. Специално последната им атака беше толкова некадърно скроена, че успяхме да я парираме за по малко от 24 часа.

p4elarov
29.01.2016, 18:51
Да контрола е много важен и ще се издава ли документ за здравния статус ма майките които се продават?

rosty_sz
29.01.2016, 19:21
Какъв е ветеринарният контрол? Как се гарантира че продаваните пчели са здрави? Не приемам отговори от рода на „Производителите гарантират здравословния статус“, моля по-подробно, къде се дават проби, в кои лаборатории и т.н. Кой спира продажбата на пчели при доказана болест? И т.н.



Хайде сега кажи като не приемаш гаранция от производителя какво приемаш? Как си го представяте всяка майка да се изследва и да се издава документ от независима ветеринарна институция.
За кои заболявания искате сертификат?

Хубаво е да имаме изисквания ама хайде да не прекаляваме.
Покупката на майки си е рисково начинание в степен такава че няма начин да се изследва всяка майка излизаща на пазара. До колкото си спомням всички в табличката минаха проверка за здравословен статус. Предполагам това ще се случва ежегодно.

Mateev
29.01.2016, 19:27
Какъв е ветеринарният контрол? Как се гарантира че продаваните пчели са здрави? Не приемам отговори от рода на „Производителите гарантират здравословния статус“, моля по-подробно, къде се дават проби, в кои лаборатории и т.н. Кой спира продажбата на пчели при доказана болест? И т.н.

Има си Държавна профилактична програма, съгласно която пролет и есен ЗАДЪЛЖИТЕЛНО СЕ ВЗЕМАТ ПРОБИ от семействата на всеки един майкопроизводител и тези проби се изследват за заболявания в лицензирани лаборатории. Това важи не само за пчеларските, но и за всички други развъдни асоциации в страната. Ако се открие някакво заболяване, процедира се съгласно НАРЕДБА 11 ЗА ПРОФИЛАКТИКА, ОГРАНИЧАВАНЕ И ЛИКВИДИРАНЕ НА НЯКОИ ЗАРАЗНИ БОЛЕСТИ ПО ПЧЕЛИТЕ. При различните заболявания се процедира по различен начин. Просто си направи труда да изчетеш наредбата:

5963

s3s3s3
29.01.2016, 19:27
По закон Вие имате право да използвате лекарства (антибиотици). При възникване на проблем (болест) в пчелините, бихте ли ги използвали?

мухозол
29.01.2016, 21:15
Матеев , не знам с какво ще бъдат маркирани твоите майки? Същата маркировка , като на доцента с блажна боя? Имам предложение направи ги като европеец с номера, за да знаеш кой не може да прави майки, на кой са болни , кого да изгониш от организацията и да се различаваш от доцента.За да няма толкова глупости ,които се пишат във форума и да докажеш , че си по-добър.

Mateev
29.01.2016, 21:41
Всички елитни майки си имат номера на гърба с цвят, какъвто е цвета на дадената година. Номера си имат и кандидат-елитните майки докато траят тестовете за продуктивност така, както са разписани в НАРЕДБА 35 за условията и реда за извършване на дейностите по селекция и репродукция. Води се родословна книга, в която се вписват тези номера, както и резултатите от тестовете. Така има ПЪЛНА ПРОСЛЕДЯЕМОСТ на родословието колкото си искаме поколения назад.

Прочетете наредбата - тя е много интересна. От нея ще ви стане ясно как по принцип се правят елитни майки и на какви тестове се подлагат, за да си заслужат титлата ЕЛИТНА:

5966

jorors
30.01.2016, 09:25
Гледам , че яко се трие в темета . Ако моя въпрос не е на място моля да се премести където е то или всички изтрити да се сложат в друга тема .
-Какви ще бъдат цените на майките и отводките и как ще заработи конкурентната система за която се претендираше преди получаването на лиценза .
Това което видях като цени от Матеев е 22лв.-майка -120лв. отводка . Как ще работят майкопроизводителите и всеки ли ще определя цената си или по случайност на всички ще са едни ? Качеството как ще се гарантира ? Позволявам си да напиша това защото не виждам промяна в цените .Цените до миналата година няма да ги пиша , но ако трябва ще се напишат и те .
Основната причина за създаване на новата асоциация е повишаване на качеството на предлаганите майки и отводки, а не падане на цените. Предполагам това е много по-важно за пчеларите.

Mateev
30.01.2016, 10:09
По закон Вие имате право да използвате лекарства (антибиотици). При възникване на проблем (болест) в пчелините, бихте ли ги използвали?

Аз лично не бих ги използвал, но за другите членове не знам.

По принцип този въпрос може да бъде зададен към всеки един пчелар в България, който законно или не продава майки или отводки. И ако го попитате - той веднага ще каже, че семействата са му здрави и че не използва антибиотици. Друг е въпроса дали ще му повярвате.

Та от тази гледна точка зададения въпрос е напълно безсмислен, защото всички предварително знаем какъв отговор ще получим. Все едно аз да те попитам ти крадил ли си някога, лъгал ли си някога, нарушавал ли си някой закон някога, честно ли си плащаш данъците и т.н. Все безсмислени въпроси, защото дори и да се закълнеш в отговора "НЕ", пак никой няма да ти повярва.

Totevski
30.01.2016, 18:10
А какво е отношението на БПРА относно свободната продажба на "малки пчелни семейства" от нелицензирани пчелари?

Mateev
30.01.2016, 21:40
Малки пчелни семейства може да продава всеки, който си поиска - това не е незаконно.

Mateev
04.02.2016, 15:44
Вчера на сайта на МЗХ е излязъл нов ОБЕДИНЕН списък на официално регистрираните производители на майки и отводки, като в този списък вече присъстват както представители на НРАП, така и на БПРА. Списъка е към дата 03.02.2016 г. и в него все още не фигурират всички производители, тъй като процедурата по регистрация в местните ОДЗ все още не е приключила. Новия момент в списъка е, че в него вече има колонка, която показва кой производител е от НРАП и кой - от БПРА.

http://www.mzh.government.bg/MZH/bg/ShortLinks/SelskaPolitika/MarketMeasures/Sectors/Honey.aspx