ТИМОЛ

[scutellator]

Не знам какво точно да напиша, има толкова много неща които могат да се кажат за тимола, но въпреки това не е някакво чудодейно лекарство, което да реши всички проблеми. В пчеларството се използва за 3 неща
- като консервант на сиропа против вкисване и ферментиране (както и при зимуване на неинвентиран сироп) - и дози от рода на 1 грам на 10-20л са напълно достатъчни (повечето от вас едва ли имат хранилки над 5 литра че да се притесняват от вкисване);
-против Нозематоза - сироп, канди или директно напръскване ( може и комбинирано). Дозите варират от 1 грам на 5л до 4 пъти по-силна доза. Както и да е, крайната доза не е фатална.

Сиропа се сипва от през 4-5 до 6-7 дни в продължение на месец.

Тимола предварително се разтваря в малко спирт.

Действа като вършешен и външен дезинкфектант. Убива паразитите(и гъбичките) и техните спори, в това число и варовитото пило.

-Вароатоза и разни други акари - сироп, канди, маслени питчици (големи колкото ореховки), напоени с тимол лентички или направо на кристали.
Прилага се когато температурата е между 15 и 30 градуса. Действа чрез изпарение.
Има много рецепти, ето няколко:

Маслени питки (За 12 семейства)
100 гр тимол на кристали
200 гр наситена растителна мазнина (например палмово масло) без примеси
700гр пудра захар.

Мазнината се стопяваи се оставя да поизтине малко (трябва да е топла, не гореща), пудрата захар се хомогенизира със тимола, след което се добавя към мазнината. Разбърква се докато стане на паста. Нови питки се поставят всеки 2 седмици. Може да се съхранява до 12 месеца във хладилника
http://www.hertsbees.org.uk/bee_tips/thymol_treatment_recipe.html

Лентички (парцалчета или гъбичка)напоени с тимол
Приготвя се стоков разтвор 1:1 тимол : спирт. по 8-10 мл стоков разтвор на семейство.

Тимол на кристали в торбички
или в специални рамки.
http://www.dave-cushman.net/bee/brooksknight.html

Тимола се поставя в периферията на плодника, където се изпарява постепенно


Има и различни препарати на базата на тимол.

[Максим Тодоров]

Здравейте.Кажете от каде да си закупя тимол на разумна цена,по възможност от варна drinks;

[Максим Тодоров]

Здравейте искам да попитам някой дали практикува напушване с дим ,т.е.процедурата по третирането се извършва чрез изгаряне на тимола.

[Максим Тодоров]

Здравейте.Вчера започнах да третирам семействата с поръсване на тимол по 0.25г. на междурамие пчели.И днес имаше на прелките по две три умрели пчели и пред кошера около петнадесет и сега съм много объркан защо така се получи,уж тимола е най безвреден за тях :roll: .Да не би да има различни видове тимол този го вземах от тук http://www.valerus-bg.com/ за 50лв. 500г. на опаковката пише тимол чист за анализ. Прилича на сол.

[N-2]

Iris, би ли споделила как третираш с тимол,защото ми се иска да спра използването на ленти и да премина на други алтернативни методи в комбинация с ОК.
Рецептата беше публикувана в стар брой на в. Пчела и кошер.

1 килограм тимол се разтваря в 1 Литър медицински спирт 70 % .

Третирам след като центрофугирам меда от магазините, края на юли или началото на август. Връщам магазините, защото има някаква паша, и защото е горещо, и семействата са големи и трябва да имат обем.
Слагам по 20 мл от разтвора на семейство, 4 пъти по веднъж в седмицата. Според Скутелатор дозата от 20 мл е голяма, но аз се придържам към нея.
Разтвора го изливам на четири парченца целулозна гъба, които парченца са поставени върху рамките в четирите ъгъла на плодника. /Както се разбра, може да ползвате и нарязани дамски превръзки или памперси :D, как не се сетих, толкова се чудих какво да използвам първия път?!/

И за тимола, както и за мравчената киселина, имаше някакво ограничение за температурата, мисля, че за тимола ограничението е да не се третира при над 30 или 35 градуса външната температура.

Пак според рецептата, това третиране аз го допълвам/комбинирам с третиране с оксалова киселина през ноември - декември /при липса на пило/.
През пролетта не третирам.

[Пламен Ганев]

iris,напролет не третираш с нищо или не третираш с тимол и оксалова киселина?

[N-2]

Не третирам изобщо пролетта, Пламене.

[Пламен Ганев]

Много ми е интересно защо,ако не е тайна естественно?Навсякъде се препоръчва март да се третират!Дали с ленти или друго,всеки си решава!

[valaz]

Много ми е интересно защо,ако не е тайна естественно?Навсякъде се препоръчва март да се третират!Дали с ленти или друго,всеки си решава!
Ако есенното третиране срещу акара е извършено добре, включително късно третиране с ОК - количеството оцеляли акари е сведено до възможния минимум. През зимата няма пило и акарите не се размножават тогава и напролет тяхното количество е приблизително, колкото са били есента след третирането. Затова аз не третирам напролет. Друг е въпросът, ако есенното третиране не е било достатъчно ефективно. Тогава напролет се налага да се третира отново.

[N-2]

Валаз е отговорил вместо мен.

Само бих добавила, че и аз доста време съм правила третирането по този начин с лентите, редувайки, за да не се получи привикване и устойчивост към препарата. Но въпреки това явно се беше получила. Не се стигна до загуба на семейства, както при колегата Цветан, но една година покрай пчелите доста нерви стопих.

Освен това си мисля, че тези препоръки за двукратно третиране /пролет и есен/ се дават, за да се презастрахова даващият препоръките, и съобразено с това, че масово се третира с препарати, които трябва да се слагат в период на активност на пчелите, за да може активното вещество да се разнесе из кошера.
Докато оксаловата киселина е подходяща и за зимно третиране.

[Пламен Ганев]

Женския акар след 8-9 дни от влизането в кошера започва да се размножава!Напролет влиза с първото търтиево пило горе долу началото на април и ако тогава не бъде спрян,до есента развива сериозна популация.Нали целта е да не се допусне нараняване на зимните пчели от акара?След като е развил силна армия,трудно биха го спряли две или три лентички!Така поне го дават в научната литература!Нещата са вързани според мен,но всеки си работи както си реши!!Всеки има слаби с-ва напролет и аз за моите си правя извод,че след изминалата тежка зима,всичко бе от лоши запаси и майки,които трябваше да сменя!Нямах пчели напролет без крила или с признаци на вароатоза!Семействата които ми работеха на два магазина последните две паши,си подмениха пчелите навреме и си тръгнаха нормално,а тези които ми бяха на един магазин-започнаха да се топят края на март,началото на април.

[Evgeni Petkov]

Има ли във форума пчелар, който да знае и да е третирал биологично пчелните семействата само с тимол и/или ОК с газова пушалка- каква е дозата на тимола/ОК/ и какво използва за разтворител ? Може и на лични! Предварително благодаря.

[N-2]

Женския акар след 8-9 дни от влизането в кошера започва да се размножава!Напролет влиза с първото търтиево пило горе долу началото на април и ако тогава не бъде спрян,до есента развива сериозна популация.Нали целта е да не се допусне нараняване на зимните пчели от акара?След като е развил силна армия,трудно биха го спряли две или три лентички!Така поне го дават в научната литература!Нещата са вързани според мен,но всеки си работи както си реши!
Женският акар презимува върху пчелите, в кошера. Той не влиза пролетта в кошера, той си е в кошера и започва да се размножава, когато започне отглеждането на пило. Той се размножава както в търтеево пило, така и в работническо. Тъй като периодът на развитие на работничките е по-къс от този на търтеите, акарите успяват да отгледат по-малък брой акари в работническо пило /затова Вароа предпочита да се размножава в търтеевото пило/. Ако в търтеевото пило отглеждат 4-5 женски акари максимум в килийка, в работническа килийка отглеждат 2-3. А пък в маточник съвсем се затрудняват да отгледат /така пише/. Но един колега се кълне, че е видял и върху майка кърлеж.
Мисля, че с тези две третирания, които правя през август и през декември постигам целите на третирането.

[FVCVS CAESAR]

И аз съм виждал акари върху майки. При разрушаването на един свищеви маточник видях един вароа върху майката, а тя беше почти готова и риташе с крачета... направо ми се късаше сърцето.
И върху новоизлюпена майка съм виждал, но после изчезна. Може би пчелите са го разкарали от нея?

А причината акарите да предпочитат търтеевото пило не е съвсем ясна, но в крайна сметка еволюцията така ги е програмирала.

[scutellator]

Напролет влиза с първото търтиево пило горе долу началото на април и ако тогава не бъде спрян,до есента развива сериозна популация.Нали целта е да не се допусне нараняване на зимните пчели от акара?След като е развил силна армия,трудно биха го спряли две или три лентички!Така поне го дават в научната литература!


Аз пък смятам че тези които са намалили третиранията до поносимия минимум отдавна са разбрали че това води до по-малко акари. Знам че сега е модерно да се третира с 5 различни синтетични акарицида на сезон и още 10 третирания с натурални етерични масла и органични киселини между тях за да "свалим акарите" . И колкото повече химия - толкова повече акари и съответно нуждата от още повече химия. Как такъв човек да не проповядва колко е полезно да се въртят препаратите и да се прилагат колкото се може по-често?

За размножаването на вароатозата - счита се че в заразеното работническо пило акара се може да се възпроизведе средно 1,3-1,6 пъти , докато в търтеевото 2,5 ( казвам средно защото в същност времето необходимо на европейските пчели за развитие на пчелата -рабоничка, от яйце до излюпване, трае от 18 до 24 дни (за пчелите в едно и също семейство), средно 21 дни )
http://www.ars.usda.gov/services/docs.htm?docid=2744&page=14

http://s10.postimage.org/tgozm88qd/ipm2_8.jpg (http://postimage.org/image/tgozm88qd/)

Пилото отделя феромони, като по някои от тях се ориентира и вароатозния акар ( коя личинка да инфестира и коя - не).
Според отделяното количество, има килийки в които той никога няма влезне, докато в същото време има цели участъци от пило, където акарите буквално са се наблъскали в килийките. По тази причина и маточните килийки много рядко биват инфестрани с акари.

За биологичното третиране
Ако се използва тимол в сиропа, по-добре да е на емулсия, отколкото просто предварително разтворен в алкохол ( по -голямата част от него изплува отгоре, като разпределението на тимол не е еднакво в цялото количество)
За Ок. - с пулверизатор през активния сезон е много по-лесно, безопасно и също толкова ефективно

[srg]

Преади няколко дена след известо колебание дали с пулверизация или с накапване на ОК се спрях на пулверизаця. По-трудоемко е,но ефекта според мен е добър като видях резултата.Смятам напролет да третирам 1-2 семейства и при необховимост да третирам останалите. Възлагам големи надежди на този метод. Няма привикване и е много ефтин.

[scutellator]

Ако ти се струва трудоемко - пробвай с друг пулверизатор, има различни видове, дори и електрически.
Времето за нанасяне е драстично по-малко от това на Перицина, например, ...освен ако не си решил че питите трябва да се вадят и да се пулверизират поотделно ....

[зуница]

...през декември постигам целите на третирането
Докато оксаловата киселина е подходяща и за зимно третиране.
Колежке,iris,
Как точно го правиш?Изпаряваш,заливаш, пулверизираш?Когато семейството е на кълбо ли го правиш или избираш топъл ден в който се облитат?Дай, ако обичаш "ноу хау-то" на зимното третиране.
Благодаря!

[Пламен Ганев]

Женският акар презимува върху пчелите, в кошера. Той не влиза пролетта в кошера
Мисля, че с тези две третирания, които правя през август и през декември постигам целите на третирането.[/quote]

Айде попрочети малко:как се разпространява вароатозата,че мразя да ме поправят неуместно!От полза ще е,да прочетеш и кога е най добре да се третират с-та!За твое добро е колежке iris!

[FVCVS CAESAR]

Акарът нито никне в кошера, нито се самозаражда от земните недра. Действително той може да влезе в кошера през пролетта, както и по всяко друго време на годината, но прикрепен върху телата на блуждаещи пчели или търтеи. А как ли попода върху телата на тези блуждаещи пчели и къде аджеба зимуват тези пусти женски акари - върху телата на пчелите вътре в кошерите или по дърветата, откъдето през пролетта пропълзяват до кошерите?

Между другото някой ползвал ли е Екостоп и какви са му впечатленията?

[N-2]

Къде зимува женският Вароа, колеги?

[FVCVS CAESAR]

"Извън организма на пчелата при температура 28°C и относителна влажност 85% може да живее до 9 денонощия, върху пити - до 18 денонощия, в запечатано пило - 30 денонощия, в празен кошер - 7 денонощия, в трупове на пчели, търтеи и какавиди - 11 денонощия, върху цветове на медоносни растения - 1,5 - 5 денонощия. Източници на заразяване са поразените от акар пчелни семейства, блуждаещи роеве, изрязано и съхранявано на открито търтеево пило." (Киреевский, Болезни пчел, 2006, стр. 72-73;)
"Основно значение в епизоотологията на вароатозата имат самките, които са способни да съществуват извън килийките с пило и да се разселват, а също така зимуват върху пчелите.” (Гробов, Смирнов – “Болести и вредители пчел, стр. 120”)
“Самката живее през лятото 2-3 месеца, а през зимата – до 5 месеца. През зимата акарът при липсата на пило не се размножава и 6-10% от него загива. В ранна пролет с появата на пило и през лятото количеството на акарите в пчелното семейство нарастват към 20 пъти, през есента, когато в пчелното семейство броят на индивидите рязко намалява, акарите преминават върху оставащите пчели.” (Кокорев, Чернов, Пчелы болезни и вредители, стр. 149)

P. S. Не знам обаче дали цитираната литература не спада също към "жълтите вестници"? sadsmile; wink;

[Пламен Ганев]

Правилно ли е според вас колеги да не се третира с нищо през март ?

[зуница]

След написаното от колегата, FVCVS CAESAR, стана ясно как живее акара.Надявам се да е безспорно, че е най-уязвим във времето без пило, сиреч зимата.По тая причина попитах и за зимните обработки срещу "вароа".Пролетното третиране преди появата на пило е по същество закъсняло зимно такова.Закъсняло, защото цяла зима акарът е паразитирал.Закъсняло , но не излишно и безмислено.Третирането във времето без пило е възможно най-ефективното.Затова смятам, че една ефективна технология за такова третиране в период без пило ще е от полза за всички и МОЛЯ ,iris, да я сподели!
Да се опитаме да извлечем полза от опита ,който безспорно има всеки от нас.

[N-2]

На въпроса на Пламен.
Правилно е, колега, да третираш през март, ако не си третирал през декември.
Защото, ако не третираш през март ще увеличиш инвазията на акара върху моите пчели, които са по-добре обезпаразитени в периода без пило. Не казвам, че са напълно обезпаразитени, защото няма средство, което да ги премахне на 100 %. При теб са започнали да се развиват акарите в по-голяма степен, защото си третирал през юли-август. След което пчелите отново са били активни, някои са отглеждали пило, други - не и тогава наново е станало заразяване.
Това заразяване се изчиства през ноември или декември при липса на пило с третирането с оксалова киселина.

Зуница, всяка година го чета това третиране, ще го прочета пак и ще го напиша. Но тази година ще третирам с малко захар, както е написал Скутелатор.

[FVCVS CAESAR]

Случайно (всъщност не съвсем) попаднах на две рецепти за прилагане на тимол, за които scutellator бегло е споменал:

"За разлика от органичните киселини тимолът и другите етерични масла са относително безвредни за човека. Основно от тази група се използва тимола - или като чист тимолов прах, или като смес от тимол и пудра захар 1:1. Той дава до 90-97% ефективност при оптимални условия. Прилага се при температура над 12°С в доза 10-15 g. При използването му от пчеларите има опасност да се прилага тимол, който не е съхраняван правилно - има червеникав цвят и вредно влияние върху пчелите.
Тимолът се прилага по два начина:
1. Тимолът се поставя в тензухена торбичка (10-15 грама на кошер) върху дъното на кошера за период – 25-30 дни. Той убива не само акарите, намиращи се върху пчелите, но и излюпващите се и тези, които са в пилото. Предимството му се състои в това, че не се натрупват остатъчни вещества в пчелните продукти.
2. Смес от равни части тимол и пудра захар се поръсва във всяко междурамие. Всеки кошер се третира с 20 – 30 гр. от сместа според силата на пчелното семейство." (http://pchelar.com/node/450)

И още нещо - по-добър ефект се постигал при третиране, когато дъното е затворено и подрамъчното пространство е по-голямо от 20 мм. Така изпаренията изпълвали по-добре обема на кошера. (http://plamenvet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=206%3A2011-01-20-15-08-31&catid=21%3A2011-01-20-14-40-20&Itemid=35&lang=bg)

Лично мое мнение е, че голямото подрамъчно пространство през зимата би трябвало да подпомага в някаква степен намаляването на заразата, тъй като вероятността акарите, намиращи се върху падналите на дъното пчелни трупове, да допълзят обратно до кълбото, е по-малка.

А дали е по-добре да се прави второ третиране през късна есен или рано на пролет - не знам. sadsmile; Може би трябва да се преценява на момента в зависимост от степента на опаразитяване. Третирането през есента би облекчило в някаква степен зимуването на пчелите, защото акарите, останали в кошера, смучейки хемолимфата им, направо ги убиват или силно ги изтощават. Но пък няма гаранция, че напролет заразата няма да плъзне пак.

[търтея]

http://lesfontanielles.wordpress.com/category/enfermedaes-y-tratamientos/
В тази статия се препоръчва тимола да се разтваря в топъл зехтин в съотношение 1/2 но не мога да разбера поради каква причина , може би заради това че така по-бавно ще се изпарява от разтворен със спирт.После се накапва на някакъв материал "Вермикулит" , но не мога да разбера какво количество.

[ianev]

А може ли да се опушва с тимол

[plamen]

Колеги преди няколко дена един познат ми донесе подобно на това чудо.Беше направил смес Тимол Течен парафин на водна баня.Обясними че така третира по всяко време на годината защото Тимола е безвреден за човека и е продукт за биопчеларство.Третира само с това и няма никакви проблеми с акарите.Та въпроса ми е има ли колега който третира само с Тимол доволен ли е, кърлежите получават ли резистентност към препарата,може ли да се третира през медосбора.Благодаря предварително.

[Валтер Желязков]

Колеги преди няколко дена един познат ми донесе подобно на това чудо.Беше направил смес Тимол Течен парафин на водна баня.Обясними че така третира по всяко време на годината защото Тимола е безвреден за човека и е продукт за биопчеларство.Третира само с това и няма никакви проблеми с акарите.Та въпроса ми е има ли колега който третира само с Тимол доволен ли е, кърлежите получават ли резистентност към препарата,може ли да се третира през медосбора.Благодаря предварително.

Аз също ползвам ползвам "подобно на това чудо" и тимол и съм доволен. Тимола се използва в биопчеларството, но по времето определено за третиране на семействата. Има доста препарати с тимол. Не третирам само с тимол, използвам и други, като ги сменям пролет и есен. За резистентност не мога да ти отговоря, но имам въпрос:
Защо ти е да третираш по време на медосбора? Това ти е времето за събиране на стоков мед, и за лична консумация, а не за ветеринарно медицински дейности.

[plamen]

Така ми каза познатия че си ги третира постоянно.Няма ли да е по добре да отървеш пчелите от кърлежа постоянно.

[Валтер Желязков]

Можеш да му намалиш популацията, но да го "изтребиш до крак" едва ли. Колега помириса ли разтвора с тимола? Меда поема миризми, едва ли ще искаш този който ядеш да има такъв вкус и мирис. И другия, който продаваме, също го ядат хора. Ако има толкова голям проблем с акара, не събираш мед, а викаш ветеринара и следваш предписанията. Това да се третират така без нужда няма смисъл, като да пиеш хапче, че може да те заболи глава.

[evgeni.filimonov]

Аз мисля, че ако тимола се сложи върху рамките на плодника, под магазините, парите, които са по-тежки слизат надолу и силната миризма е в долната част на кошера. Но все пак меда ще поеме от миризмата му. Скоро третирах с тимол и ми направи впечатление, че ако се отвори подкапачната табла, тимола не се усеща толкова много, но ако отворя вратичката на дълбокото дъно, за да проверя контролния лист , лъха доста силно на тимол.
Контролния лист и на двете семейства след една седмица показаха между 15-20 паднали кърлежа на семейство.

[Валтер Желязков]

За конкретния начин за който говори колегата plamen, чрез опушване, тимола се разпространява в целия обем на кошера, това му е едно от предимствата на уреда, и няма начин да не попадне в магазините.
Просто моя съвет е да не се третира с нищо по време на медосбора.

[plamen]

До колкото разбрах третирането с тимол има ефект но да не се третира по време на медосбора и да се третира и с друг препарат не само с тимол.

[Валтер Желязков]

Просто сменяй препаратите пролет и есен. Сега можеш да третираш с тимол, а октомври, когато няма пило с оксалова киселина. През пролетта пак тимол през есента с нещо друго. Само не третирай с два препарата едновременно.

[evgeni.filimonov]

Колеги, някой забелязал ли е да има някакви проблеми с откритото пило, след третиране с ТИМОЛ ?

[Ruslan]

За първи път третирам с тимол- чрез изпаряване, разтворен в олио.Дата на третиране-6-7 септември.Една седмица след поставянето, наблюденията са следните:
Повечето семейства са само със запечатано пило, по голямата част и със снесени яйца, но никакви личинки.Само 2-3 семейства имаха личинки.
Излиза, че тимола е повлиял по някакъв начин, защото липсваше пило във всичките му стадии.Все пак не на всички, но на голямата част.
Тук предполагам има колеги, които имат по-дълъг опит в третирането с тимол.
Би трябвало да споделят своите наблюдения!

[evgeni.filimonov]

И при мен беше същата ситуация. По същия начин и аз третирах на 20 ти август. След седмица от 15 семейства, само в две имаше ларви в различен стадий и то там където капачката е опирала в покривната табла и пчелите са я заклеели и тимола не се е изпарил. Към 7-8 ми септември вече нямаше и запечатано пило, а на 15 ти септември, пчелите бяха образували вече кълбото. Спокойни бяха, дано презимуват нормално и напролет да има нормални яйца. Колега от района също се оплака , че няма открито пило, но в семейства, които не е третирал с тимол. Явно тази година в нашия район пчелите рано са преустановили отглеждането на пило.

[dachkov]

http://translate.google.bg/#es/bg/Thymol%2C%20which%20is%20the%20active%20ingredient %20in%20Apiguard%2C%0Acan%20sometimes%20make%20the %20queen%20stop%20egg%20laying%20for%20a%20short%2 0period%20and%20that%20is%20not%20what%20is%0Aneed ed%20in%20early%20spring%20-%20the%20colony%20needs%20to%20be%20growing.

http://www.dadant.com/wp-content/uploads/2011/09/Apiguard-QA.pdf

[evgeni.filimonov]

Не е виновен тимола - виновни са прогнозите за предстаящата зима.
Ето защо рано приключиха пчелите с отглеждането на пило.
http://pik.bg/%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B9-%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BE%D1%82-100-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BC-news101513.html

[Ruslan]

Аз го разтворих в олио.Оригиналната рецепта беше със зехтин, ама не пишеше с какъв, екстра върджин или помаче :)!Затова реших да не рискувам и използвах българско олио :).
Майтапа настрана, ама прецених, че ще се изпарява по равномерно и бавно когато е разтворен в мазнина.

[evgeni.filimonov]

Дозата е 10 грама на семейство.
Относно сиропа - и аз им давах. Може просто да са решили да не отглеждат повече пило.

[зуница]

10гр. разделени на 4х2,5гр в четирите края на кошера. Разтвор 1/1 100% спирт и тимол по 0,25 гр. на междурамие. Намазва се рамката с разтвора.Два начина за използване на тимол и разликата в подаденото количество тимол е огромна.Без съмнение спирта се изпарява за минути и остава тимол 2,75г на кошер(Д.Б.).Спирта също действа на акара, но това е друга тема. А при 1гр. на 5л. сироп? Още по голяма разлика в количеството."Екостоп" 5гр. на плочка.Ако има проблем той е някъде в дозировката.Колко точно тимол е оптималната доза?
Аз ползвам 2,5гр. Ефекта още не съм проследил, но дефект не се наблюдава.За сега.

[evgeni.filimonov]

Продавача в магазина, който е и пчелар, рече че в олиото по бавно се изпарявал тимола и било по-добре, от колкото в спирт. Може наистина , когато е концентриран аромата над кълбото, да оказва някакво влияние, докато в четирите края да не е толкова агресивен.

[Ruslan]

Дозата която аз сложих е 7-8 грама на семейство.Тази доза разпределих в четирите края, върху парченца от домакинските кърпи(които попиват доста течност).Така, че в моя случай тимола не е действал директно върху пилото.
Идеята за тимола с олио ми даде колега(той си знае кой е :)).Докато ми доставиха тимола, се поразрових и открих рецептата със зехтина и разпределението в четирите края.Този вариант ми хареса, от себе си добавих подложките за накапването- тези домакински кърпи за подсушаване.

[Валтер Желязков]

Вчера прегледах късните отводки и всичко е на ред. Отводките са правени в края на юли /това са старите майки извадени от основното семейство/, пилото е разно възрастово /от яйца до люпещо се/. Аз съм третирал с тимол, чрез опушване, пет пъти на всеки седем дни до 08.09.2013г. и отделно съм слагал тимол в сиропа за подхранване. Разтвора за подхранване е 1:1/тимол-спирт/ и по 3мл. на 10 литра сироп 1:1 /захар-вода/ по 500мл. през ден. Тимола съм го давал през едно хранене.

[nolkov]

Привет на всички.
Искам да пусна тази тема тъй като стана доста често колеги пчелари, които не искат да пускат химия в кошерите да третират с тимол.
Аз личнопознах с ЕКОСТОП преди две години и съм много доволен. 1 път в годината виждам пчела с кърлеж по нея, когато третирам максимум 50 кърлежа намирам на дъното - което според мен е добре.
От миналата година, освен ЕКОСТОП започнах да използвам и тимол, заедно с ментово масло - които са основните съставки в Екостоп-а. Начина по който го правя е просто намазвам с шишенцата по рамките в горната част. Пчелите доста се нервират от силната миризма, но не ги убиви. Истината е, че по този начин не правя конкретна дозировка, което не е добре, затова ще помоля ако някой каже какъв опит има с тимола и как го дозира и прилага.

Не наблюдавам повече от 20-30- макс 50 паднали кърлежа по дъното на кошерите, което мисля е ниска опаразитеност.
Скоро видях едно приспособление, което включва нещо като бензинова лампа и отделно отделение където се разтваря тимолът и това искармало на топла пара тимолът и така се третирало.
Ако някой има опит с това нека сподели.
Поздрави,
Мартин

[Валтер Желязков]

Има започната тема за тимола. Използвай търсачката.

[Пламен Керчев]

Аз съм третирал с тимол, чрез опушване, пет пъти на всеки седем дни .
Колега дай повече подробности за третирането с тимол чрез опушване. С какво ги опушваш в какво съотношение тимол и разтворител и каква доза на семейство.Резултатът какъв е.

[Валтер Желязков]

За опушването използвам този уред от статията.
http://beemelissa.alle.bg/p/%D1%82%D...%82%D0%B0/#_=_ (http://beemelissa.alle.bg/p/%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D 0%B0%D1%82%D0%B0/#_=_)
Пропорцията е по рецепта от търговеца на уреда:
Тимол на кристали 50 до 70 грама се смесват с 1000 грама течен парафин на водна баня, за да се хомогенизират. Сместа са поставя резервоара и се правят 4-5 третирания през 7 дни.
Аз разтварям 50 грама тимол в 50 милилитра чист спирт и го добавям в 1 литър течен парафин. Дозата за едно семейство е едно напомпване/или едно натискане на спусъка/. Това е клип за опушването. http://www.vbox7.com/play:6cd2638046

[rosty_sz]

И аз вече съм горд собственик на тази джаджа за опушване, но все още не съм ползвал тимол. Валтер не е ли много ниска тази концентрация. едно нтискане на спусъка взима 5 мл от разтвора, при горната рецепта ще се получи третиране на кошер с 0.227гр тимол. Правил ли си намазка за да прецениш ефективността при такава ниска концентрация. Може би се има предвид, че ще се третира 5 пъти и общото количество ще стане 1.13 на кошер, но пак излиза малко спямо другите рецепти постнати в темата по горе.

[Валтер Желязков]

Не съм слагал листове за контрол. За концентрацията ползвам рецептата от търговеца на уреда. Според мен разликата е в начина на подаване на тимола, мъглата прониква за секунди в целия обем на кошера, покривайки всичко и на всякъде, и от там е и разликата в концентрацията.

[Kiril8305]

И аз вече съм горд собственик на тази джаджа за опушване, но все още не съм ползвал тимол. Валтер не е ли много ниска тази концентрация. едно нтискане на спусъка взима 5 мл от разтвора, при горната рецепта ще се получи третиране на кошер с 0.227гр тимол. Правил ли си намазка за да прецениш ефективността при такава ниска концентрация. Може би се има предвид, че ще се третира 5 пъти и общото количество ще стане 1.13 на кошер, но пак излиза малко спямо другите рецепти постнати в темата по горе.
Изобщо не го мисли.Някъде тук бях описал и показал , аз с какво примитивно подобие на тая пушалка напушвам.При мен като започне да излиза дим от накрайника мога да видя как пчелите издухват димът навън и в края на краищата на контролата паднаха 60 акара.С вашите фогери просто няма да има място за сравнение.Снощи пушихме 80 кошера за 1 час и всичко приключи.

[Цветан Андров]

Колеги,искам да попитам нещо тези от вас които ползват "джаджата" за опушване.Имате ли наблюдение, колко време след опушването в кошера остава силната миризма на тимола.Защото това което съм чел за тимола е,че действа дезориентиращо на акара,той спира да се храни и размножава и умира по-скоро от глад.Затова и той (тимола) трябва да присъства постоянно в продължение на 20-22 дни в кошера.А дали с тези няколко опушвания има постоянно необходимото количество тимол в кошерите.

[Kiril8305]

Колеги,искам да попитам нещо тези от вас които ползват "джаджата" за опушване.Имате ли наблюдение, колко време след опушването в кошера остава силната миризма на тимола.Защото това което съм чел за тимола е,че действа дезориентиращо на акара,той спира да се храни и размножава и умира по-скоро от глад.Затова и той (тимола) трябва да присъства постоянно в продължение на 20-22 дни в кошера.А дали с тези няколко опушвания има постоянно необходимото количество тимол в кошерите.
В кошера , не - на якето с което бях остана 2 дни.Освен тимол при пушене ползваш и течен парафин - прочети и за него как точно влияе на акара , по спомен запушвал трахеите на акарите и ги задушавал.
Успех.

[scutellator]

...по спомен запушвал трахеите на акарите и ги задушавал.


GABA инхибитор

[scutellator]

Най-добрия начин за разтваряне на тимола в сиропа е чрез емулсия. Така той се разтваря равномерно, вместо по-голямата част от него да изплува на повърхността ( както когато е разтворен предварително във спирт). Освен тимола, в емулсията могат да се добавят и други етерични масла.
Рецептата е на Питър Литъл от UK (Hivemaker)

Отмерват се 30 гр тимол и 5 гр изопропилов алкохол (изопропанол), поставят се в буркан и се ратварят на водна баня

В друг буркан се отмерват 1 чаена лъжичка (около 6-7гр) лецитинови гранули и 140 мл вряла вода, които също се оставят на водна баня. Разбърква около 10 минути се докато се разтвори. Прецежда се за да се премахнат всички гранули които може да не са се разтворили напълно.

Разтворения тимол просто се добавя към разтворения лицетин, буркана се затваря и се разбърква добре. Субстанцията става млечнобяла. От тук нататък към всеки литър сироп се добавя по 1 мл. Сиропа от прозрачен става мътнобял.

Ако след съхранение субстанцията образува кристали просто трябва да се загрее, след което е готова отново за употреба.
„Готварските” дейности е добре да се направят на открито и проветриво място.

[Христакиев]

Здравей колега , този уред за опушване от къде може да се купи ?
Благодаря предварително.

[Валтер Желязков]

Здравей колега , този уред за опушване от къде може да се купи ?
Благодаря предварително.
От тук: http://www.renyshoney.eu/

[Христакиев]

А от куде мога да купя Тимол, във вет аптеките го няма ?

[Валтер Желязков]

Пак от там.

[Валтер Желязков]

Благодаря за полезния съвет! Тази рецепта за колко кошера е, за да знам пропорциите аз колко да направя.
Можеш да третираш около 100 семейства по три пъти. Температурата на въздуха да е около и над 15 градуса. При опушването пчелите реагират с излизане от кошера, но това да не те притеснява, всичко утихва след около 30 минути.

[nolkov]

Не съм химик и от фирмата където предлагаха тимол на кристали също не успяха да ми кажа - тимолът на кристали естествен ли е или синтезиран? Аз ползвам от 2 години масло от тимол, което купувам от аптеките около 8 лв за 10 гр. с това мажа 5 кошера по рамките отгоре - превенцията която търся е срещу вароатоза.
Този на кристали излиза ного по-евтино, но не съм сигурен дали е естествен продукт или синтезиран..Ако някой може да сподели ще се радвам.
Поздрави

[ГАЛДИМ]

Колега nolkov, ще споделите ли какъв е ефектът, кога и колко пъти третирате? Освен това, използвате ли и други средства срещу вароатозата? Благодаря предварително!

[m_pchelari]

Не съм химик и от фирмата където предлагаха тимол на кристали също не успяха да ми кажа - тимолът на кристали естествен ли е или синтезиран? Аз ползвам от 2 години масло от тимол, което купувам от аптеките около 8 лв за 10 гр. с това мажа 5 кошера по рамките отгоре - превенцията която търся е срещу вароатоза.
Този на кристали излиза ного по-евтино, но не съм сигурен дали е естествен продукт или синтезиран..Ако някой може да сподели ще се радвам.
Поздрави

Тимолът на кристали примерно от Валерус е синтетичен, обаче не излиза много евтино даже е по-скъпо от лентичките защото трябва да се третира поне 3 пъти.
за 100 кошера излиза около 300 лева за 3 третирания

[nolkov]

Третирам с екостоп пролетта с две плочки на кошер. Август третирам с етерично масло от тимол и етерично масло от мента. Акари по принцип имам много малко, наистина малко...падат след третиране около 20 максимум и цяло лято не виждам по самите пчели.
2012 за първи път третирах с етерично масло намазано върху рамките - всичко с пчелите се беше ОК. Миналата година мисля, че предозирах и намазах малко повече - като резултат имаше известно спиране на снасянето на яйцата. Скутелатор е описал този ефект като предозиране, а Евгени Филипов също спомена, че е третирал с тимол и е имал такъв проблем. Спирането на яцеснасянето може според мен и да е поради внезапното застудяване, но като цяло мисля, че аз съм предозирал тимола.
Да е вредно не е било, но тази година ще намаля дозировката.

[Христакиев]

Здравейте колеги , за пръв път ще третирам с тимол и искам да попитам по-опитните , сега може ли да се третира с него чрез опушване при положение че има много пило по питите .
Благодаря предварително за отговорите.

[m_pchelari]

Здравейте колеги , за пръв път ще третирам с тимол и искам да попитам по-опитните , сега може ли да се третира с него чрез опушване при положение че има много пило по питите .
Благодаря предварително за отговорите.

С тимол третирам така: 8гр. тимол на кристали се разтваря в 8 мл. спирт медицински 70% за един кошер (общо става 16 мл. разтвор). Разтвора се разпределя поравно на две парцалчета или гъбички диагонално в краищата на кълбото (по 8 мл. разтвор на гъбичка).
3 третирания през 7-8 дена.

[Христакиев]

Благодаря ти колега , но ме инетересува дали времето сега е подходящо за третиране с пушалка . Тимола съм го разтворил в следната пропорция :70 грама тимол на 1 литър течен парафин.

[Валтер Желязков]

Благодаря ти колега , но ме инетересува дали времето сега е подходящо за третиране с пушалка . Тимола съм го разтворил в следната пропорция :70 грама тимол на 1 литър течен парафин.
Времето е подходящо за тратиране с темол, чрез опушване. Температурата трябва да е около и над 15 градуса, кълбото да е разпуснато, пчелите да са активни. При третирането реагират с излизане от кошера, но за около 30-40 минути всичко утихва.

[Пламен Керчев]

Колеги някои третира ли с тимол на кристали , поставян в специална рамка.

[bel70]

здр колеги някой знае ли сега подходящо ли е да се третира с тимол смесен със 70% спирт или алкохол.Или какви са ниските температурни граници за третиране с тимол.Четох че Чорбич направо слага разтвора върху рамките.Вчера третирах с перизин 3,2% купих го от изложението в плевен.На няколко семейства пробвах с тимол смесен с алкохол но почти половината сем. излезнаха отвън.след около 40-50мин имаше много изхвърлени пчели пред третираните кошерите по принцип ме притеснява времето по този начин развалят кълбото и пада температурата вътре в него убедих се че не всичко което се пише е на 100% истина.С перизина третирах 33бр кошери и нямаше този проблем

[krumned]

Здравейте,
При опушване пролетно време с тимол дали няма да се увеличи риска от нападение и кражба на третираните семейства поради силната и продължителна миризма на тимол.
Честно казано в момента се чудя с какво да третирам за акар - ленти ,но какви ,опушване ли и с какво ...........??????

[scutellator]

Здравейте,
При опушване пролетно време с тимол дали няма да се увеличи риска от нападение и кражба на третираните семейства поради силната и продължителна миризма на тимол.


На пръв поглед отговорът е ДА, но като се замисля, понеже предполагам всички семейства в пчелина ще бъдат третирани в един и същи ден, всичките ще са извън кошерите, ще са заети да си решават собствените си проблеми и въобще няма да им е до ограбване на други семейства.

[kopdoB]

Внимание!Мой колега си купи от изложението "тимол" със мирис на камфор,не знам как ще се държи този така наречен "тимол "при опушване.Чу се също че ,питките за зимно подхранване с тимол, всъщност миришат на камфор!!!

[krumned]

Според мен опасността за нападение би дошла от други съседни пчелини.
А относно излизането на пчели от кошера при предното опушване на 21,02,2015 - пчелите не излязоха ,а само изшумяха за кратко.

[Камен Крумов]

За опушването използвам този уред от статията.
Пропорцията е по рецепта от търговеца на уреда:
Тимол на кристали 50 до 70 грама се смесват с 1000 грама течен парафин на водна баня, за да се хомогенизират. Сместа са поставя резервоара и се правят 4-5 третирания през 7 дни.

Да не разочаровам някой ,но за съжаление тази рецепта не е успешна! Ползвах я последните два сезона и си мислех, че правя нещо. Дори завиших дозата на тимола до 120 г . След третиране с каквото и да е винаги поглеждам какво пада на дъното (всичките ми кошери са с изцяло мрежести дъна). В последствие много се радвах на резултата (защото нищо не падаше). Повярвах, че семействата ми са изцяло излекувани. Уви!!! След като третирах с ОК чрез накапване(правя го винаги към края на ноември, но тази зима го направих в началото), срам ме е да ви опиша какво се посипа отдолу. Наложи се след седмица да повторя третирането с ОК (макар, че е препоръчително това да не се прави), просто нямах избор.

[Камен Крумов]

Ето една руска рецепта за фогър:
15 г ОК се разтваря в 100мл мед.спирт(96% ) загрят на 40-50 С. След пълното и разтваряне се добавят 15 г тимол. Дозата е за 25 кошера. Гарантирано не запушва серпентината и дюзата на фогъра.

ПРИКАНВАМ ВСИЧКИ КОЛЕГИ, КОИТО РЕШАТ ДА Я ПРОБВАТ, ДА СИ НАПРАВЯТ ТРУДА ДА ВИДЯТ КАКВО ПАДА ПО ДЪНАТА НА КОШЕРИТЕ ! СЛЕД ТОВА ДА СИ НАПРАВЯТ ЕДНО КОНТРОЛНО ТРЕТИРАНЕ С "ЧЕК-МАЙТ" НА ДВЕ ИЛИ ТРИ СЕМЕЙСТВА ВЕДНАГА НА ДРУГИЯ ДЕН ЗА 24 ЧАСА( ПРЕСТОЙ НА ЛЕНТИТЕ). И НАЙ-НАКРАЯ ДА СПОДЕЛЯТ НАБЛЮДЕНИЯТА СИ. С ОБЩИ УСИЛИЯ МОЖЕМ ДА СИ ПОМОГНЕМ ВЗАИМНО!!! В КРАЙНА СМЕТКА ТОВА Е ГЛАВНАТА ЦЕЛ НА ВСИЧКИ ФОРУМИ. БЛАГОДАРЯ ОТ ИМЕТО ВСИЧКИ, ЗА КОИТО ИНФОРМАЦИЯТА БИ БИЛА ПОЛЕЗНА!

[asti]

Ето една руска рецепта за фогър:
15 г ОК се разтваря в 100мл мед.спирт(96% ) загрят на 40-50 С. След пълното и разтваряне се добавят 15 г тимол. Дозата е за 25 кошера. Гарантирано не запушва серпентината и дюзата на фогъра.

ПРИКАНВАМ ВСИЧКИ КОЛЕГИ, КОИТО РЕШАТ ДА Я ПРОБВАТ, ДА СИ НАПРАВЯТ ТРУДА ДА ВИДЯТ КАКВО ПАДА ПО ДЪНАТА НА КОШЕРИТЕ ! СЛЕД ТОВА ДА СИ НАПРАВЯТ ЕДНО КОНТРОЛНО ТРЕТИРАНЕ С "ЧЕК-МАЙТ" НА ДВЕ ИЛИ ТРИ СЕМЕЙСТВА ВЕДНАГА НА ДРУГИЯ ДЕН ЗА 24 ЧАСА( ПРЕСТОЙ НА ЛЕНТИТЕ). И НАЙ-НАКРАЯ ДА СПОДЕЛЯТ НАБЛЮДЕНИЯТА СИ. С ОБЩИ УСИЛИЯ МОЖЕМ ДА СИ ПОМОГНЕМ ВЗАИМНО!!! В КРАЙНА СМЕТКА ТОВА Е ГЛАВНАТА ЦЕЛ НА ВСИЧКИ ФОРУМИ. БЛАГОДАРЯ ОТ ИМЕТО ВСИЧКИ, ЗА КОИТО ИНФОРМАЦИЯТА БИ БИЛА ПОЛЕЗНА!

Интересна рецепта. Ще я пробвам тази неделя, ако времето е хубаво. Ако има някои които е тествал да сподели.

[Пламен Керчев]

Тествал съм я и мога да кажа че задръстване няма. Не съм проверявал какво пада по дъното но определено действа за разлика от ползването само на тимол със спирт.

[zayo]

Тествал съм я и мога да кажа че задръстване няма. Не съм проверявал какво пада по дъното но определено действа за разлика от ползването само на тимол със спирт.

Колега, колко пъти и през какво време се третира по тази рецепта? А така също и каква е "дозата" /броя натискания на спусъка на едно семейство/. Предварително благодаря на информацията!

[Пламен Керчев]

Колега, колко пъти и през какво време се третира по тази рецепта? А така също и каква е "дозата" /броя натискания на спусъка на едно семейство/. Предварително благодаря на информацията!

Три пъти през 7 дни. Дозата е според фогъра. Аз правя така. Наливам в фогъра 130 мл. вода което е достатъчно за 25 с-ва. Преброявам натисканията и след това разделям броят им на 25 и резултатът е броят натискания за едно с-во.

[Камен Крумов]

Три пъти през 7 дни. Дозата е според фогъра. Аз правя така. Наливам в фогъра 130 мл. вода което е достатъчно за 25 с-ва. Преброявам натисканията и след това разделям броят им на 25 и резултатът е броят натискания за едно с-во.
За да опростя нещата:
Наливаш 26 мл вода, което е достатъчно за 5 семейства. Преброяваш натисканията и след това разделяш броят им на 5 и резултатът е броят натискания за едно с-во. Иначе голямо натискане ще падне. :-)

[Пламен Керчев]

За да опростя нещата:
Наливаш 26 мл вода, което е достатъчно за 5 семейства. Преброяваш натисканията и след това разделяш броят им на 5 и резултатът е броят натискания за едно с-во. Иначе голямо натискане ще падне. :-)

Голямо голямо колко голямо. За количество 5 кратно по голямо от твоето резултатите са и по точни.

[asti]

Моя фогър е с резорвар 1 литър. Не мога да му намеря по малък. Малките милилитри мисля че няма да ги отрази. Което ме води до мисълта на колегата че ще падне голямо натискане.

[Камен Крумов]

Голямо голямо колко голямо. За количество 5 кратно по голямо от твоето резултатите са и по точни.
Като си говорим за точност, да предупредя всички, че 100 мл спирт + 15г ОК + 15г тимол не прави 130 мл, а по- малко! А колко точно всеки сам може да разбере, след като смеси субстанциите.

[Пламен Керчев]

Като си говорим за точност, да предупредя всички, че 100 мл спирт + 15г ОК + 15г тимол не прави 130 мл, а по- малко! А колко точно всеки сам може да разбере, след като смеси субстанциите.

Прав си 118 мл.

[pamo]

А при каква температура се третира и по кое време на деня?

[Пламен Керчев]

А при каква температура се третира и по кое време на деня?

Вечер при температура до 30 гр.

[Mateev]

Темата е почистена от спам.
Администратор

Проявих жив интерес към темата и я изчетох цялата няколко пъти благодарение на Камен Крумов, който явно има богат опит с тимола и го е използвал в най-различни ситуации с най-различни цели. Мене силно ме заинтересуваха антисептичните свойства на тимола. Отдавна търся безопасен метод за забавяне на вкисването на захарния сироп, ако се наложи да престои по-дълго време на пчелина. Според Камен Крумов тимола има точно такива свойства, ако се слага в сиропа в много малки дози от по 0.2 мг на килограм сироп.

Естествено се разрових и в литературата и открих допълнителна информация, която потвърждава твърдението, че тимола има силно антисептично действие, както и потвърждава използваната доза:
http://plamenvet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=206%3A2011-01-20-15-08-31&catid=21%3A2011-01-20-14-40-20&Itemid=35&lang=bg

Според тази статия миризмата на тимол се долавя в меда само ако съдържанието му е по-голямо от 2 mg/kg. При 10 пъти по-ниски дози меда няма да се вмирише, дори и пчелите да преработят сиропа на 100% в мед. От гледна точка на безопасноста на меда - съдържание до 50 mg/kg е абсолютно безопасно за човека. Антибактериалната доза е само 0.2 mg/kg което е едно нищо на фона на горните цифри.

Какво получаваме като екстра, ако слагаме малки дози тимол в захарния сироп:
1. Подтискане на развитието на бактериите и дрождите, в резултат на което сиропа не се вкисва много дълго време.
2. Въздействието върху организма на пчелите и хората е безобидно.
3. Помага за профилактика против трахейния акар (Акароза).
4. Помага за профилактика при варовито пило.
5. При дози от порядъка на 0.2 mg/kg цената на влагане в захарния сироп е само 2-3 стотинки на литър сироп.

Всичко това силно ме заинтересува и ако няма нещо гнило в цялата тази работа, готов съм да реша за себе си ВИНАГИ да слагам тимол в захарния сироп, особенно когато се очаква той да престои на пчелина повече от 3-4 дена.

[Mateev]

Малко по-подробно защо искам сиропа да не се вкисва:

На всички пчелари е известна ползата от подбудителното подхранване. Идеята е всяка една сутрин на пчелите да им се дава малко сироп във външна хранилка, който сироп да подмами старите пчели да напуснат кошера и да се настървят за събиране на нектар. Ако това се случи, целия останал ден те ще летят и ще търсят нектар по околните поляни. Ако не се случи - ще стоят в кошера и ще чакат пчелите-разузнавачки. Това важи за периодите на слаба или поддържаща паша, каквато в Габровско има много (освен акацията всичко друго е само поддържаща паша). Ако всяка една сутрин във външна хранила се сиппва по малко сироп с доза 100-300 г на пчелно семейство, това ще принуждава старите пчели целодневно да летят и като краен резултат ще донесат повече нектар спрямо липсата на това подхранване.

Проблемът е как всяка една сутрин някой да обхожда всичките пчелини, дето се казва по тъмно, и да им сипва само по няколко литра сироп. Тъпо начинание, отнемащо страшно много време и транспортни разходи. Ако обаче на пчелина има 100-200 литров бидон + автоматика за пълнене на външната хранилка, тогава всички проблеми се разрешават - ще се ходи например само веднъж в седмицата, при това в удобно за пчеларя време. Остава обаче проблема с вкисването на сиропа.

Та това е цялата история и точно тука се намесва ТИМОЛА, който по всичко изглежда, че е в състояние да разреши този проблем, както и да донесе редица други ползи.

[Пламен Керчев]

От миналата година ми бе останал малко сироп, бе с тимол. Преди седмица го пробвах на вкус и да ви кажа вкусът му бе все едно вчера съм забъркал сиропа.

[Камен Крумов]

Проявих жив интерес към темата и я изчетох цялата няколко пъти благодарение на Камен Крумов, който явно има богат опит с тимола и го е използвал в най-различни ситуации с най-различни цели. Мене силно ме заинтересуваха антисептичните свойства на тимола. Отдавна търся безопасен метод за забавяне на вкисването на захарния сироп, ако се наложи да престои по-дълго време на пчелина. Според Камен Крумов тимола има точно такива свойства, ако се слага в сиропа в много малки дози от по 0.2 мг на килограм сироп.

Това мислех да го впиша, като следваща хитринка, но ти ме изпревари макар и в друга тема. Имам сироп останал от миналата пролет в шише от кола с концентрация на тимол 0,2г(подчертавам грама, а не милиграма) на литър и все още си е със същия вкус. Значи може да трае цяла година:-). Цялата работа е, че тимола не се разрежда във вода, а само в спирт и мазнини. По този начин колкото и да разбъркваш сиропа на края тимола си изплува отгоре във формата на филм, който пък не позволява на бактериите да предизвикат ферментация. Реално сиропа се "запечатва" в безкислородна среда.

[Mateev]

От миналата година ми бе останал малко сироп, бе с тимол. Преди седмица го пробвах на вкус и да ви кажа вкусът му бе все едно вчера съм забъркал сиропа.
Ха-ха ..... при мене пък от 4 дена тече експеримент, при който исках да си изясня времето на вкисване на сиропа. Забърках в няколко чаши сироп с концентрация 10%, 20%, 30%, 40%, 50%, 55%, 60%, 65% и 70%. Наредих чашите в редица, залепих им етикети и всяка една сутрин ги помирисвам и опитвам сиропа в тях на вкус.

Вкисване все още няма, но сиропа в чашите с концентрация 65% и 70% започна да се взахарява още на втория ден. Образува се захарна коричка на повърхноста и всяка една сутрин я разчупвам. Освен това сиропа в тези две чаши си загуби и прозрачноста - явно текат процеси на взахаряване и в самия обем.

Сиропа с гъстота 60% все още си стои прозрачен, но на 4-тия ден на повърхноста му се появиха първи признаци на плуващи леко взахарени области. Всички останали сиропи с по-ниска гъстота все още си стоят прозрачни и няма никакви признаци на взахаряване.

Та в резултат на моя експеримент се разби още един пчеларски мит. Всички предполагам вече че знаят, че сиропи над 67% НЕ СЕ ВКИСВАТ, но взахаряването в тях ги прави практически непригодни за хранене на пчелите. Става въпрос за неинвертирани сиропи. При това положение ми е малко чудно как някои пчелари-професионалисти твърдят, че хранят с много гъсти сиропи.

От моя експеримент си пролича, че най-гъстия сироп, подходящ за хранене на пчелите, е 60%. При това такава гъстотя е възможна само ако има сигурност, че пчелите ще го вземат за ден-два. Ако трябва да се застои на пчелина една седмица, то тогава гъстотата трябва да е 55% или по-малко. При такава ниска гъстота обаче ще има склонност към вкисване, и тука пак се намесва вече любимият на всички ТИМОЛ.

[Пламен Керчев]

Миналата година ползвах тимола в доза 0,25 гр на литър сироп и както каза Камен Крумов се получава филм от тимол в повърхностният слой на сиропа което като цяло консервира сиропа примерно когато е в 10 л. туба но при наливането в хранилките се получава така, че концентрацията му е различна във всяка една хранилки. Тази година ползвам тимол на емулсия и мога да кажа, че тимола се разтваря равномерно в сиропа без да има следи по повърхността на съда. Концентрацията му е същата.

[Mateev]

Това мислех да го впиша, като следваща хитринка, но ти ме изпревари макар и в друга тема. Имам сироп останал от миналата пролет в шише от кола с концентрация на тимол 0,2г(подчертавам грама, а не милиграма) на литър и все още си е със същия вкус. Значи може да трае цяла година:-). Цялата работа е, че тимола не се разрежда във вода, а само в спирт и мазнини. По този начин колкото и да разбъркваш сиропа на края тимола си изплува отгоре във формата на филм, който пък не позволява на бактериите да предизвикат ферментация. Реално сиропа се "запечатва" в безкислородна среда.

Хоппа - грешката е моя. Навсякъде в постингите си пиша 0.2 милиграма, но дозата всъщност е 0.2 грама (200 милиграма). Възниква обаче един проблем - ако такова едно количество тимол случайно попадне в меда, то той ще започне да мирише. Ти имаш ли такива наблюдения?

ПУ, пу, пу - тъкмо се бях зарадвал, а то излиза че съм сбъркал в мерните единици ......... :tres:
Ще се наложи да си търся друг безопасен консервант ..... или да се надявам, че 200-300 грама сироп на ден ще се изяжда само от пчелите и нищо от него няма да попадне в меда.

Другата алтернатива е да намаля дозата и да направя експерименти. Ти казваш, че 200 милиграма забавят вкисването цяла една година, но аз се нуждая само от 7 дена.

[Камен Крумов]

Хоппа - грешката е моя. Навсякъде в постингите си пиша 0.2 милиграма, но дозата всъщност е 0.2 грама (200 милиграма). Сега ще поправя постингите си. Възниква обаче един проблем - ако такова едно количество тимол случайно попадне в меда, той ще започне да мирише. Ти имаш ли такива наблюдения?

Да! Меда започва да има аромат на NOZEVIT. Но не бих казал, че е неприятен. Все пак тимола си е като концентрат от мащерка.

[Mateev]

Още информация за ТИМОЛА:
http://to-bee.blogspot.com/2012/04/blog-post.html

А ето и откъде може да се купи по-евтино тимол на кристали:
http://beesmarket.com/index.php?route=product/product&path=75_79&product_id=300

[Камен Крумов]

Още информация за ТИМОЛА:

А ето и откъде може да се купи по-евтино тимол на кристали:
http://beesmarket.com/index.php?route=product/product&path=75_79&product_id=300
Тимолът трябва да е със снежнобял цвят. Розово-оранжевият цвят на тимола е признак на лошо съхранение и предпоставка за отрицателен ефект. Да се има предвид при закупуване. Mоят тимол си го купувам от тук:
http://www.renyshoney.eu/kontakti.html - само че е в разфасовки от 300 г на цена 36 лв, което е пак 120 лв/кг и е в херметично затваряща се кутия.

[бат тянко]

Г-н Керчев, а емулсията от тимол сам ли я правите ?

[iliqn4ou]

Колеги миналата година септември третирах с темол 70гр Темол разреден в 100гр спирт и в 1 литър парафин.4 пъти през 7 дена след това не третирах с нищо и имах голям проблем през зимата.Половина ми семеиства измряха.Според мен рецептата не е добра.Мой колега беше сложил по 2 лентички на кошер след което и неговите ги опушихме но при него смъртноста беше 0.Според мен с Темол не е хубаво да се пръска.Темола го закупих от фирма Алфахим.

[Пламен Керчев]

Г-н Керчев, а емулсията от тимол сам ли я правите ?

Да сам си я правя.

[бат тянко]

Бихте ли споделил как ?

[Пламен Керчев]

Бихте ли споделил как ?

Ето и рецептата:
Отмерват се 30 гр. тимол и 5 гр. изопропилов алкохол (изопропанол), поставят се в буркан и се ратворят на водна баня
В друг буркан се отмерват 1 чаена лъжичка лецитинови гранули и 140 мл. вряла вода, които също се оставят на водна баня. Разбърква около 10 минути се докато се разтвори. Прецежда се за да се премахнат всички гранули които може да не са се разтворили напълно.
Разтворения тимол просто се добавя към разтворения лицетин, буркана се затваря и се разбърква добре. Субстанцията става млечнобяла. От тук нататък към всеки литър сироп се добавя по 1 мл.

[бат тянко]

Благодаря.Ако имате път към Бургас ще почерпя !

[tarty]

Колеги миналата година септември третирах с темол 70гр Темол разреден в 100гр спирт и в 1 литър парафин.4 пъти през 7 дена след това не третирах с нищо и имах голям проблем през зимата.Половина ми семеиства измряха.Според мен рецептата не е добра.Мой колега беше сложил по 2 лентички на кошер след което и неговите ги опушихме но при него смъртноста беше 0.Според мен с Темол не е хубаво да се пръска.Темола го закупих от фирма Алфахим.
Не си единствения попарил се по тая рецепта.

[kapanec]

Ето и рецептата:
Отмерват се 30 гр. тимол и 5 гр. изопропилов алкохол (изопропанол), поставят се в буркан и се ратворят на водна баня
В друг буркан се отмерват 1 чаена лъжичка лецитинови гранули и 140 мл. вряла вода, които също се оставят на водна баня. Разбърква около 10 минути се докато се разтвори. Прецежда се за да се премахнат всички гранули които може да не са се разтворили напълно.
Разтворения тимол просто се добавя към разтворения лицетин, буркана се затваря и се разбърква добре. Субстанцията става млечнобяла. От тук нататък към всеки литър сироп се добавя по 1 мл.
Колега лицетин на гранули от къде намери,че само те ме мъчат

[Камен Крумов]

Колега лицетин на гранули от къде намери,че само те ме мъчат
От аптеките, но и в Интернет има много доставчици на различни разфасовки, цени и производители.

[vlado 9]

Колега лицетин на гранули от къде намери,че само те ме мъчатИ в магазините за хранителни добавки,кофтито е че е разфасофките са по 0,500кг,и изопропанола който го взех е по 1л,но ...важен е крайния резултат,времето ще покаже.

[freelancer_bg]

Аз недогледах и взех от лецитина, който е в желатинови капсули и е течен. С него не ми се получиха нещата. Купете си лецитин на ГРАНУЛИ.

[Niki1313]

Колега лицетин на гранули от къде намери,че само те ме мъчат

Аз използвам този

http://www.nutrim.bg/product/1/34-Pure-Lecithin

[kapanec]

Аз използвам този

http://www.nutrim.bg/product/1/34-Pure-Lecithin
Благодаря за инфото (y)

[мухозол]

Здравейте прегледах целият форум за ТИМОЛ и се извинявам че нищо не разбрах ГРАМ , МИЛИГРАМ , ЛИТЪР , МИЛИЛИТЪР ???? Мога да ви разкажа за ТИМОЛ който го ползвам 3-4 години .Против ферментация на захарен сироп д-р Желязкова дава от гр. до гр. и половина на 10 л. захарен сироп. В някой чужди сайтове дават против ферментация до 2 гр. , а за борба срещу НОЗЕМАТОЗА , ТРАХЕЕН АКАР от 5 гр. до 7 гр.Лично аз опитах до 3 гр. на 10 л. , много издава силна миризма и се страхувах от кражба. До колкото смесването на ТИМОЛ със захарен сироп , някой не разбърква както трябва. Разтвора се приготвя предварително в затоплен спирт , след разтопяването на захарта , разтворът се изсипва в сиропа на много тънка струйка и се разбърква със дрелка на максимални обороти . Матеев извинявай за да разбереш дали сиропът ще ферментира в хранилката , ще трябва да знаеш колко литра един силен кошер може да ти донесе на ден и колко е консумацията на пилото, (това го пише в книгите) и тогава ще разбереш дали меда ще замирише на тимол. С уважение първия приятел на пчелите МУХОЗОЛ- ха-ха-ха

[vlado 9]

До колкото смесването на ТИМОЛ със захарен сироп , някой не разбърква както трябва. Разтвора се приготвя предварително в затоплен спирт , след разтопяването на захарта , разтворът се изсипва в сиропа на много тънка струйка и се разбърква със дрелка на максимални обороти . Ако резултата от това смесване е бистър сироп без мазни петна отгоре ,а само да мирише на тимол, то този начин на смесване работи.
Поздрави на Мухозол

[зуница]

Провери на следващия ден в хранилката. Липсата на мазни петна ще е сигурен белег за успех.
А иначе колкото по-високи са оборотите толкова по малки и невидими са частиците на емулсията която се получава.Затова и времето на покой ще покаже доколко постигнатото е разтвор и доколко емулсия.

[vlado 9]

Сипах от 300до 500 мл.в зависимост от силата на семейството, до другата вечер почти на всякъде бяха вдигнали половината сироп.Не забелязах да има петна отгоре.

[мухозол]

И все пак ако има не разтворен тимол в сиропа той се изпарява и попада в гнездото и сигурно вреди на акара?? НЕ ЗНАМ ПРОВЕРЕТЕ МОЖЕ БИ ИМА НЯКАКВА ЛОГИКА!!!

[scutellator]

И все пак ако има не разтворен тимол в сиропа той се изпарява и попада в гнездото и сигурно вреди на акара?? НЕ ЗНАМ ПРОВЕРЕТЕ МОЖЕ БИ ИМА НЯКАКВА ЛОГИКА!!!

Ако пускаш опитни плъхове от височина 50 метра върху циментова настилка, вероятно това ще причини смърт на всеки един от тях.
Ако височината е 25 метра, вероятно ще загинат само половината от тях.
Ако височината е само 2 метра, какъв процент от тях биха загинали?

[m_pchelari]

Аз използвам този

http://www.nutrim.bg/product/1/34-Pure-Lecithin

Ако си купиш от лецитина в Д и М ще разбереш какъв боклук е този на нутрим. Този в Д и М е на гранули и трябва да ползваш пасатор, но резултата е смайващ.

[мухозол]

Ако пускаш опитни плъхове от височина 50 метра върху циментова настилка, вероятно това ще причини смърт на всеки един от тях.
Ако височината е 25 метра, вероятно ще загинат само половината от тях.
Ако височината е само 2 метра, какъв процент от тях биха загинали?
НЕ разбрах заяждаме ли се другарю VIP автор???

[Mateev]

Просто scutellator-а иска да каже по неговия си начин, че ДОЗАТА определя дали един препарат е ЛЕКАРСТВО или ОТРОВА.

Почти всяко едно лекарство в аптеките е ОТРОВА, ако изгълташ цяла опаковка. Също така при голяма доза отрова стават и много от подправките, например готварска сол или оцет. Отрова е и алкохола, ако прекалиш с дозата.

[мухозол]

Mateev закачам се .Опитвам се да накарам хората които четат и пишат тук да се замислят а не само да бърборят не искам да обидя никои.Третиране на акар с тимол е чрез изпаряване полезно. Тимол в захарен сироп не добре разтворен тимол изпарява се дали е полезно???? До колкото знам гъбички не се лекуват с антибиотик но без него не може. Тимол помага но трябва да има и нещо друго към него???

[Росен Младенов]

Mateev закачам се .Опитвам се да накарам хората които четат и пишат тук да се замислят а не само да бърборят не искам да обидя никои.Третиране на акар с тимол е чрез изпаряване полезно. Тимол в захарен сироп не добре разтворен тимол изпарява се дали е полезно???? До колкото знам гъбички не се лекуват с антибиотик но без него не може. Тимол помага но трябва да има и нещо друго към него???
А ти другарю наблюдател,не е лошо да си обърнеш внимание на правописа преди да се "закачаш".

[kapanec]

Ако си купиш от лецитина в Д и М ще разбереш какъв боклук е този на нутрим. Този в Д и М е на гранули и трябва да ползваш пасатор, но резултата е смайващ.
Преведи ако обичаш това "Ако си купиш от лецитина в Д и М " от кой магазин или сайт се купува

[бат тянко]

Верига магазини за козметика,хр.добавки и др.Има ги в моловете.

[мухозол]

А ти другарю наблюдател,не е лошо да си обърнеш внимание на правописа преди да се "закачаш".
Прав си Росенчо . Но дано тава да е проблема на този форум.

[asusat]

[QUOTE=kapanec;62669]Преведи ако обичаш това "Ако си купиш от лецитина в Д и М " от кой магазин или сайт се купува!





На Български звучи така !!!!!! ДИЕМ !!!!!! Сещаш ли се :)

[judas]

www.dm-drogeriemarkt.bg

[ivootur]

А дали някъде може да се намери готова емулсия на тимол?

[бат тянко]

Надали,но не смятам че ще те затрудни чак толкова много?

[judas]

А дали някъде може да се намери готова емулсия на тимол?
Здравей! Мога да ти забъркам, имам "материал".

[koragroup]

А дали някъде може да се намери готова емулсия на тимол?


И аз мога, че съм ти и близо... ама то тебе човек бира не може да те накара да пиеш.... така че близото не е фактор :bigsmile:

[Юрий Цветков]

След случилото се в Странджа, не ви ли хрумва че, упражнението с тимола е напълно безсмислено?

[Дамян Дамянов]

След случилото се в Странджа, не ви ли хрумва че, упражнението с тимола е напълно безсмислено?

Има фалшив тимол. Мисля, че колегите са станали жертви на измама.

[petrov_]

може ли да се различи от истинския?
Има фалшив тимол. Мисля, че колегите са станали жертви на измама.

[Дамян Дамянов]

може ли да се различи от истинския?

Сигурно има начин, но не съм се интересувал. За гаранция може да се говори, като си го купиш от фирма която се занимава с химия. Проблема е, че го продават на кг и трябва да вземеш голямо количество.(може и 500гр да има)

[ivootur]

И аз мога, че съм ти и близо... ама то тебе човек бира не може да те накара да пиеш.... така че близото не е фактор :bigsmile:

Недей така бе човек,така се случваше че бях все зает с нещо.Ама до средата на септември съм на линия,предлагам даже да вземем да се уговорим тези дни.
Иначе тимол си взех от една пловдивска фирма по 55 лв половин кило без ДДС,тези дни ще пробвам да забъркам.Искам да питам вместо с изопропилен дали може да се разтвори с чист спирт?

[Дамян Дамянов]

Иначе тимол си взех от една пловдивска фирма по 55 лв половин кило без ДДС,тези дни ще пробвам да забъркам.Искам да питам вместо с изопропилен дали може да се разтвори с чист спирт?

Цената на тимола е 216лв/кг с ддс
Разбираш ли, че няма как да има такава разлика.

[ivootur]

Дали може да е фалшив!
От тук го взех
http://www.rai-him.com/viewpro.html?cat=8
И оксалова си взех от тук

[Дамян Дамянов]

Дали може да е фалшив!
От тук го взех
http://www.rai-him.com/viewpro.html?cat=8
И оксалова си взех от тук

Всичко е възможно. На мен ми прави впечатление, че на ценоразписа излиза тимол - 500гр 55лв, но не пише ч.з.а или каквото и да било.
Най-вероятно изобщо нямат документи за химикала или чистотата му е ниска или има нещо друго нередно с него.

Сега проверих в една чужда фирма с име и цената е 335лв / 500гр с чистота 99.9%

[ivootur]

Ами общо взето почти навсякъде му е такава цената.Само при една фирма срещнах цена от 330 лв за кг.

[Niki1313]

Тимола, за сега, е само 2 вида и няколко подвид:
- Тимол добит по химичен път - евтин вариант
- Тимол извлек от мащерка - скъп вариант


- маслен извлек по химичен път -скъп
- етерично масло от дестилат - много скъп
- етерично био масло студено пресовано - най-скъп

Въпросът е от кой вид има най-голям ефект

[petrov_]

това вече е гатанка,или ще играем на тото

[the_lefty]

Колеги,аз от миналата година се опитвам да практикувам пчеларство.Тази година за първи път третирах с тимол на 18.08.2015г и споделих със СТАРИТЕ ПЧЕЛАРИ.Те скочиха и ме нападнаха ТИ СИ ЛУД ЩЕ ТИ ИЗМРАТ КОШЕРИТЕ САМО ЛЕНТИЧКИ НИЩО ДРУГО!!!Мисля да третирам още един път с тимол,а после два пъти с мравчена кесилина.Какво да правя?

[Aranis]

Колеги,аз от миналата година се опитвам да практикувам пчеларство.Тази година за първи път третирах с тимол на 18.08.2015г и споделих със СТАРИТЕ ПЧЕЛАРИ.Те скочиха и ме нападнаха ТИ СИ ЛУД ЩЕ ТИ ИЗМРАТ КОШЕРИТЕ САМО ЛЕНТИЧКИ НИЩО ДРУГО!!!Мисля да третирам още един път с тимол,а после два пъти с мравчена кесилина.Какво да правя?

А после може и 6 пъти с оксалова киселина, 9 пъти Екостоп, 11 пъти с АпиЛайф Вар и накрая за всеки случай 13 пъти с Перицин!!! А напролет ще прочетем коментара "Нещо имам голям подмор." Кому е нужно подобно издевателстване над горките създания, колега? Ти замислял ли си се, че въпреки, че са насекоми все пак са живи същества? Използването на киселини и препарати (пък били те и с природен произход) не е чак толкова безвредно. Каква е целта на 3546546 третирания, които планираш? Имаш сериозна инвазия на акар или просто третираш "за всеки случай"? Правил ли си контрола на някой кошер за наличие на акар? Моля те недей така! Щом гледаш от скоро, прочети малко има 1000 теми в този форум за борба с акара. Изчети ги и тогава реши с кое колко и как да третираш.

[the_lefty]

А после може и 6 пъти с оксалова киселина, 9 пъти Екостоп, 11 пъти с АпиЛайф Вар и накрая за всеки случай 13 пъти с Перицин!!! А напролет ще прочетем коментара "Нещо имам голям подмор." Кому е нужно подобно издевателстване над горките създания, колега? Ти замислял ли си се, че въпреки, че са насекоми все пак са живи същества? Използването на киселини и препарати (пък били те и с природен произход) не е чак толкова безвредно. Каква е целта на 3546546 третирания, които планираш? Имаш сериозна инвазия на акар или просто третираш "за всеки случай"? Правил ли си контрола на някой кошер за наличие на акар? Моля те недей така! Щом гледаш от скоро, прочети малко има 1000 теми в този форум за борба с акара. Изчети ги и тогава реши с кое колко и как да третираш.


Благодаря колега,но изгледай това и ще говорим тогава!https://www.youtube.com/watch?v=oKi-fzQAgnw

[ves]

Благодаря колега,но изгледай това и ще говорим тогава!https://www.youtube.com/watch?v=oKi-fzQAgnw
Остави го тоя какво говори. Не го познавам, но като видях на 6та минута как казва, че ако на ден падали на дъното повече от два акара се налага третиране изгубих желание да го гледам. Скутелатор (и него не го познавам, но от писаното оставам с впечатление, че е много навътре в нещата) има една много добра статия писана от него, потърси я във форума.

п.п Прикачам файла

[the_lefty]

Остави го тоя какво говори. Не го познавам, но като видях на 6та минута как казва, че ако на ден падали на дъното повече от два акара се налага третиране изгубих желание да го гледам. Скутелатор (и него не го познавам, но от писаното оставам с впечатление, че е много навътре в нещата) има една много добра статия писана от него, потърси я във форума.

п.п Прикачам файла
Още един път благодаря,ще прочета много внимателно изследването!

[the_lefty]

Остави го тоя какво говори. Не го познавам, но като видях на 6та минута как казва, че ако на ден падали на дъното повече от два акара се налага третиране изгубих желание да го гледам. Скутелатор (и него не го познавам, но от писаното оставам с впечатление, че е много навътре в нещата) има една много добра статия писана от него, потърси я във форума.

п.п Прикачам файла
Да,прочетох го,но още повече се обърках за третирането.Какво да правя?Наистина не съм правил контроли,но все пак нали трябва някъква профиктика да се направи.

[ivootur]

На базата на събраната информация,решението какво да правиш трябва да го вземеш ти.Не се притеснявай да сгрешиш.Една грешка може да ти бъде по-полезна от 10 правилни съвета които си спазил.Със времето ще си изградиш подходяща за теб стратегия и начин на работа.Чети,мисли и пробвай,не се доверявай на всичко чуто и не го приемай за 100 % истина и правилно.

[the_lefty]

Колеги,здравейте.От къде мога да си купя тимол?Имам предвид по голямо количество от 30гр.,примерно 100 или 200гр.

[plamen2009]

http://www.rai-him.com/viewpro.html?cat=8

[Nik_m]

Изчетох доста за третирането с тимол и останах с впечатление, че няма ефект. Бях решил да опушвам с тимол, но се разколебах и като знам как патих от екостоп май ще трябва да използвам друг вариант. Или да опуша и да видя дали пада нещо?

[Nik_m]

Все пак реших да третирам с тимол, но ефекта е никакъв след 30 часа по 1-5 акарара от кошер, колкото и малко акари да има няма начин да са толкова малко. Дайте някаква работеща рацепта!
Тази някой пробва ли я? (Ето една руска рецепта за фогър:
15 г ОК се разтваря в 100мл мед.спирт(96% ) загрят на 40-50 С. След пълното и разтваряне се добавят 15 г тимол. Дозата е за 25 кошера. Гарантирано не запушва серпентината и дюзата на фогъра.)

[Недялко Атанасов]

Все пак реших да третирам с тимол, но ефекта е никакъв след 30 часа по 1-5 акарара от кошер, колкото и малко акари да има няма начин да са толкова малко. Дайте някаква работеща рацепта!
Тази някой пробва ли я? (Ето една руска рецепта за фогър:
15 г ОК се разтваря в 100мл мед.спирт(96% ) загрят на 40-50 С. След пълното и разтваряне се добавят 15 г тимол. Дозата е за 25 кошера. Гарантирано не запушва серпентината и дюзата на фогъра.)
Ако имаш средно по 4-6 рамки запечатано пило,най -добре е с мр.кисилина-плаки .Чрез опушване ефект има САМО амитраза.Колкото до тимола ,съм водил разговори с Десетки колеги(имащи стотици кошери из цяла Б-я ) които са на мнение,че опушването с тимол и добрите резултати от него са самозаблуда,положителният ефект си идва от самото семейство.Пиша ти тези неща защото му сърбах попората( а и не само аз) на тимола,в тоя ред на мисли желаещите да си купят фогари-пушалки да не се харчат за нови а да се разровят из обявите за употребявани , ха-ха и то еднократно.

[ves]

Аз тази есен им сложих от тези плаки с тимол.

4974

Някой има ли наблюдения от тези. Досега не съм използвал тимол, а само синтетични.

[Kiril8305]

Ако имаш средно по 4-6 рамки запечатано пило,най -добре е с мр.кисилина-плаки .Чрез опушване ефект има САМО амитраза.Колкото до тимола ,съм водил разговори с Десетки колеги(имащи стотици кошери из цяла Б-я ) които са на мнение,че опушването с тимол и добрите резултати от него са самозаблуда,положителният ефект си идва от самото семейство.Пиша ти тези неща защото му сърбах попората( а и не само аз) на тимола,в тоя ред на мисли желаещите да си купят фогари-пушалки да не се харчат за нови а да се разровят из обявите за употребявани , ха-ха и то еднократно.

Моля да обясните тогава как след напушване с Тимол + парафин на контролата паднаха над 50 акара?
Дали е просто съвпадение или са умрели от старост?

[Камен Крумов]

Моля да обясните тогава как след напушване с Тимол + парафин на контролата паднаха над 50 акара?
Дали е просто съвпадение или са умрели от старост? Най-вероятно имаш голяма опаразитеност. Направи си контрола с CHECK-MITE за 24 часа на един два кошера.

[Nik_m]

Моля да обясните тогава как след напушване с Тимол + парафин на контролата паднаха над 50 акара?
Дали е просто съвпадение или са умрели от старост?
Дай подробности, какъв е тимола, каква е пропорцията. Аз пробвах с малко повече тимол от рецептата купен направо от дистрибутора и нямаше ефект, след 2 дена пробвах с пудра захар и паднаха 20 акара което значи че има акари но тимола няма ефект. Всички колеги в района опушват с амитраз и са много доволни от ефекта а пробите винаги са абсолютно чисти, даже пролетта продадоха акацията на по висока цена заради качеството, в интернет пише съвсем друго та знае ли човек на какво да вярва.
Един познат ползва апи лайф вар на основата на тимол, ефект има но цената му е много висока.

[Nik_m]

Дали има значение как се опушва? След като пусна дима в кошера пчелите веднага издухват всичко обратно през прелката на дъното, понеже пилото е предимно във втори корпус и пчелите с акара са там не знам дали достига нещо. При ДБ предполагам има ефект, но при ЛР почти нищо не стига да 2ри корпус. Така си мисля аз, дали е така? Чудя се дали няма да е по ефикасно да се пуши през горната прелка, но ме е страх да не направя беля, евентуално да убия майката. Ако взема една тръба 50см. и я вкарам през дупката и пускам дима в нея да е по далече горещата тръба от кошера. Дайте мнение!

[georgi rumenov]

Няма никакво значение как се опушва,ефекта клони към нула.Миналата година и аз опушвах с тимол по голяма концентрация вместо 50-70гр.на1000мл.парафин сложих 100гр.На пролет 50% смъртност.Други двама приятели и при тях същата работа,на единият от 80-15 останаха на другият от 70-8 живи.А колегата които опуши с амитраза нямаше загинало семейство, пчелинът му е на 1,5км.разстояние от моят.Май месец той вади мед от акация пък ние тимолъджийте се чудихме как да вдигнем това което остана живо.Сигурно има и други изпатили но не казват,кой от срам кой от яд,че се е прекарал.Това са моите наблюдения от тимола чрез опушване с прехваления фолгър.Между другото на панаира в Добрич говорих с Рени(вносителка на фолгърите)и тя каза,че и те имат голяма смъртност.

[batboby]

Аз пък миналата година третирах с бипин, което си е амитраз, чрез накапване и от 30 кошера есента, пролетта останах с 4бр. От тези 4 само от 1 вадих акация и после от още един извадих един магазин с липа и ливада. Сега август третирах с МК и началото на октомври ще третирам с Bee Vital / Hive Clean и ще видим какъв ще е резултата.
Hive Clean / Bee Vital

[Kiril8305]

Най-вероятно имаш голяма опаразитеност. Направи си контрола с CHECK-MITE за 24 часа на един два кошера.
Напушването бе миналата есен не тази.Да сигурно е имало голяма опаразитеност тогава, но идеята ми да напиша този пост бе по повод твърдението , че нямало никакъв ефект от напушването , и помолих да ми обяснят от какво са паднали акарите на контролата?
Само да споделя, че тогава третирах с тимол и парафин и на пролет нямаше подмор никакъв.

[Kiril8305]

Няма никакво значение как се опушва,ефекта клони към нула.Миналата година и аз опушвах с тимол по голяма концентрация вместо 50-70гр.на1000мл.парафин сложих 100гр.На пролет 50% смъртност.Други двама приятели и при тях същата работа,на единият от 80-15 останаха на другият от 70-8 живи.А колегата които опуши с амитраза нямаше загинало семейство, пчелинът му е на 1,5км.разстояние от моят.Май месец той вади мед от акация пък ние тимолъджийте се чудихме как да вдигнем това което остана живо.Сигурно има и други изпатили но не казват,кой от срам кой от яд,че се е прекарал.Това са моите наблюдения от тимола чрез опушване с прехваления фолгър.Между другото на панаира в Добрич говорих с Рени(вносителка на фолгърите)и тя каза,че и те имат голяма смъртност.
Аз , смъртност нямам.
Нека да те попитам следното - казваш голяма смъртност, семействата които бяха умрели погледна ли дали сред подмора има майка?
Лично аз, имам наблюдение , че ако превишиш дозата на тимола във сместта убиват майката в кошера.
Кое те навява на мисълта , че подмора при теб се дължи именно на инвазия на акара?
Като се сетя от достата четения из форума до скоро бяхме готови да вземем библията в ръце и да се закълнем , че синдрома на празния кошер се дължи на употребата на синтетичните акарациди.

[Kiril8305]

Дали има значение как се опушва? След като пусна дима в кошера пчелите веднага издухват всичко обратно през прелката на дъното, понеже пилото е предимно във втори корпус и пчелите с акара са там не знам дали достига нещо. При ДБ предполагам има ефект, но при ЛР почти нищо не стига да 2ри корпус. Така си мисля аз, дали е така? Чудя се дали няма да е по ефикасно да се пуши през горната прелка, но ме е страх да не направя беля, евентуално да убия майката. Ако взема една тръба 50см. и я вкарам през дупката и пускам дима в нея да е по далече горещата тръба от кошера. Дайте мнение!
Не , колега няма да направиш беля , точно през втората прелка пуша и аз , и нямам проблеми.
Не привишавай дозата на тимола която е 70гр. иначе наистина ще убият майката.
И накрая всеки си решава как точно и с какво да третира.

[Недялко Атанасов]

Моля да обясните тогава как след напушване с Тимол + парафин на контролата паднаха над 50 акара?
Дали е просто съвпадение или са умрели от старост?
Ето ти обяснението

.................................................. ..... водил разговори с Десетки колеги(имащи стотици кошери из цяла Б-я ) които са на мнение,че опушването с тимол и добрите резултати от него са самозаблуда,положителният ефект си идва от самото семейство................................ ....

[Kiril8305]

Ето ти обяснението
"Положителния ефект си идва от семейството" - тоест да разбираме ли , че здраво нормално семейство на ден може да събори от себе си определен брой акари които засичаме ние на контролата и се подвеждаме , че третирането има ефект?

[Недялко Атанасов]

И сега ако кажеш,че цяла седмица падаха по педесет на ден може и да ти повярвам в ефекта му.

[Недялко Атанасов]

.......................................
И накрая всеки си решава как точно и с какво да третира.

Сам го каза.

[Nik_m]

Напушването бе миналата есен не тази.Да сигурно е имало голяма опаразитеност тогава, но идеята ми да напиша този пост бе по повод твърдението , че нямало никакъв ефект от напушването , и помолих да ми обяснят от какво са паднали акарите на контролата?
Само да споделя, че тогава третирах с тимол и парафин и на пролет нямаше подмор никакъв.
Миналата година имаше много акар поне при мен и 50 акара е нищо. Без да третирам падаха по толкова за седмица а след третирането хиляди, а пролетта бях третирал с екостоп + строителни рамки.

[georgi rumenov]

Аз , смъртност нямам.
Нека да те попитам следното - казваш голяма смъртност, семействата които бяха умрели погледна ли дали сред подмора има майка?
Лично аз, имам наблюдение , че ако превишиш дозата на тимола във сместта убиват майката в кошера.
Кое те навява на мисълта , че подмора при теб се дължи именно на инвазия на акара?
Като се сетя от достата четения из форума до скоро бяхме готови да вземем библията в ръце и да се закълнем , че синдрома на празния кошер се дължи на употребата на синтетичните акарациди.

Като казвам 50%смъртнос имам предвид 90 семeйства.Ти как мислиш дали не съм търсил причини

[Nik_m]

Минах и с ОК с напръсквамне с рецептата на Дони и пак не падна нищо за 2 дена по 1-2 акара на кошер. Минах отново контролно с пудра захар и не падна нито един акар. Не знам дали е възможно да има толкова малко акари?

[scutellator]

....Като се сетя от достата четения из форума до скоро бяхме готови да вземем библията в ръце и да се закълнем , че синдрома на празния кошер се дължи на употребата на синтетичните акарациди.

Чак пък че те са били основната причина .... НО някои акарициди наистина влошават значително (други - по-малко) здравословното състояние и способността на пчелите да се справят с различни патогени. Тъй че определено могат да допринесат за превишаване на прага на поносимост, който би довел до смърт на смейството.



Минах и с ОК с напръсквамне с рецептата на Дони и пак не падна нищо за 2 дена по 1-2 акара на кошер. Минах отново контролно с пудра захар и не падна нито един акар. Не знам дали е възможно да има толкова малко акари?

А наред с другите възможни обяснения, би могло и всички акари да са се намирали в пилото.
Мен ако питаш, щом не се забелязват пчели с деформирани крила и семейството изглежда здраво и жизнено, независимо колко акари има по пчелите, има доста голям шанс то да оцелее. Истинския проблем са вирусите, които следват акарите (или алтернативно нозематозата) и щом едно семейство проявява симтоми на влошено здравословно състояние (дори и при ниски нива на акари), то ще му бъдат необходими допълнителни грижи за да му се повиши шанса за оцеляване (смяна на майката, допълнително третиране за акари/нозематоза, подмяна на всички пити......)

[Nik_m]

А наред с другите възможни обяснения, би могло и всички акари да са се намирали в пилото.
Мен ако питаш, щом не се забелязват пчели с деформирани крила и семейството изглежда здраво и жизнено, независимо колко акари има по пчелите, има доста голям шанс то да оцелее. Истинския проблем са вирусите, които следват акарите (или алтернативно нозематозата) и щом едно семейство проявява симтоми на влошено здравословно състояние (дори и при ниски нива на акари), то ще му бъдат необходими допълнителни грижи за да му се повиши шанса за оцеляване (смяна на майката, допълнително третиране за акари/нозематоза, подмяна на всички пити......)
Няма пчели с деформирани крила, няма пълзящи пчели по земята, нямам слаби семейства но по няколко акара от кошер да паднат ми е странно като знам миналата година какво беше.

[Kiril8305]

И сега ако кажеш,че цяла седмица падаха по петдесет на ден може и да ти повярвам в ефекта му.
Нещо грешно си ме разбрал , аз не продавам Тимол.Ти си имаш свои разбирания , аз нямам намерение да ги променям по никакъв начин.

[ves]

Аз тази есен им сложих от тези плаки с тимол.

4974

Някой има ли наблюдения от тези. Досега не съм използвал тимол, а само синтетични.
Вчера се качих до кошерите и плаките баха разкъсани и изхвърлени пред кошерите. Не знам до колко е било успешно третирането. Казвам го за сведение на колегите да не си ги купуват.

[Nik_m]

Миналата година екостопа го бяха заклеили а като сложа малко тимол в пиклата се избиват да ходят на нея. Също един ден бях забравил пакета на кладенеца и беше пълен с пчели.

[judas]

Миналата година екостопа го бяха заклеили а като сложа малко тимол в пиклата...
Какво е 'пикла'?

[Ангел Йосифов]

Най-вероятно пиклата е поилка.

[Nik_m]

Да поилка е, като пиша от телефона трудно целя буквите че са много малки.

[judas]

Моите не пипнаха поилката, макар да сложих тимол във водата.

[Nik_m]

А наред с другите възможни обяснения, би могло и всички акари да са се намирали в пилото.

След като пилото падна от 5 рамки на 1 третирах отново с ОК с пулверизатор и вече има ефект паднаха по 100тина акара.

[Пламен_]

През ноември пак ли ще третираш?

[bat_minka]

Прочетох цялата тема ,но малко през ред ,та да попитам. На килограм инвертиран сироп се слага 0.17 -0.2 грама тимол - ок. Тимолът е на кристали, как да го разтвориме за да го прибавиме към сиропа.

[judas]

Прочетох цялата тема ,но малко през ред ,та да попитам. На килограм инвертиран сироп се слага 0.17 -0.2 грама тимол - ок. Тимолът е на кристали, как да го разтвориме за да го прибавиме към сиропа.
В изопропилов алкохол, мисля, че беше 30г тимол в 5г изопропанол.

[Silvia]

Подробното описание е в пост № 58 на Скутелатор, а ако нямаш необходимите съставки, в етилов спирт се разтваря в пропорция 1:1

[delta.e]

Моите не пипнаха поилката, макар да сложих тимол във водата.

С , какво ги привлече към поилката ?
Лично теб , с какво ще те привлека - с ароматни мезета и питиета .

[judas]

С , какво ги привлече към поилката ?
Лично теб , с какво ще те привлека - с ароматни мезета и питиета .
С нищо, намираха си отнякъде вода, има бара на 200м, но е мръсничка.

[Гогол]

С нищо, намираха си отнякъде вода, има бара на 200м, но е мръсничка.
Да, намирали са отнякъде вода .Бара,малко мръсничка но......течаща.Какво значи ''мръсничка'' ? Мътна ,планинска или фекална,осапунена ?И едната и другата ще се предпочетат от гадинките пред застоялата вода с миризма на отвратителен тимол в поилката.Водата е течаща,носи минерали и какво ли не,които им са необходими.Тимола го давай с повечко сладко,щом имаш течаща вода .Лично мнение.

[Kiril8305]

Статия и за Тимола:
Тимол

Тимолът е естествен продукт, който се намира в мащерката. Продава се под формата на бели кристали. Предимство на тимола е че убива акара в запечатаното пило.
Тимолът го добавям към сиропа по всяко време на годината когато се налага подхранване, с изключение през размножителния период на пчелите.
Стандартната доза е 8-12 гр. тимол на кристали, който се поставя в кошера завит в салфетка. Лошото е че изпаряването на тимола на кристали зависи силно от температурата. Тимолът на кристали може да се изпари много бързо при топло време, и убива пилото и пчелите, тъй като смъртоносната доза за пчелите е около 2-4 пъти по-висока от тази която убива акарите.
- може да предизвика малка загуба на пило, убива го;
- предизвиква стрес в пчелите и потискане на снасянето на яйца.
При класическата рецепта тимолът се разтваря предварително в алкохол, след което във сиропа. По този начин обаче много от вас ще забележат че по-голямата част от тимола остава на повърхността на сиропа и не е еднакво разтворена в цялото количество. Затова Питър Литъл от UK препоръчва следната рецепта.

Рецептата на Питър Литъл за тимол на емулсия:
Отмерват се 30 гр. тимол и 5 гр. изопропилов алкохол (изопропанол), поставят се в буркан и се разтварят на водна баня.
В друг буркан се отмерват 1 чаена лъжичка лецитинови гранули и 140 мл вряла вода, които също се оставят на водна баня. Разбърква се около 10 минути, докато се разтвори. Прецежда се за да се премахнат всички гранули които може да не са се разтворили напълно.
Разтворения тимол просто се добавя към разтворения лицетин, буркана се затваря и се разбърква добре. Субстанцията става млечнобяла. От тук нататък към всеки литър сироп се добавя по 1 мл. Сиропът от прозрачен става млечнобял.
Ако след съхранение субстанцията образува кристали просто трябва да се загрее, след което е готова отново за употреба. „Готварските” дейности е добре да се направят на открито и проветриво място.
Винаги при употребата на който и да е препарат, бил той синтетичен или биологичен, си има предимства и недостатъци. Биологичните поне не замърсяват восъка с вещества, от които после е невъзможно да се отървеш. Компромис винаги има и всеки един от нас трябва да избира.
Продава се с наименования ApiguardТМ гел и Apilife VarTM.
Apilife VarTM
Произвежда се в Италия. Съдържа 74% тимол, 16% евкалиптол, 3,7% ментол и 3,7% камфор. Представлява напоени подобни на крехки вафли структури, затворени в найлонов плик.

Дразни кожата и очите, трябва да се работи с ръкавици. Пчелите не харесват миризмата и се стресират, като могат да напуснат кошера. Не трябва да се ползва при температури над 30 градуса, защото много бързо се изпарява.

Apiguard®

Произвежда се в Англия. Състои се от 25% тимол разтворен в гел на полиакрилова киселина. Гелът има две функции: регулира изпаряването на тимола при различни температури, и служи като носител на тимол - пчелите го разнасят из целия кошер. Не трябва да се ползва в горещо време

[mitaka6904]

Здравейте.Нов съм и във форума и като пчелар.Купих си от фирма Валерус някои неща влючително 1 литър изопропилов алкохол (изопропанол).Та на някой ако му трябва да свирка аз съм от София.