Нова майка: пчелите да си я отгледат или купена от развъдник?

[Mixi]

Здравейте,

нова съм във форума и в пчеларството!
Накратко ще ви разкажа за ситуацията. При транспортирането на многокорпусен кошер с два корпуса 20 пити пчели сме убили майката между питите, открихме я на следващия ден върху решетката, когато ги подреждахме след като бяхме сложили магазина. Два дни по-късно се обадихме (беше събота) на господина от магазинчето на Хр. Ботев до гарата в София и той каза, че ако си поръчаме Майка следващия вторник ще я имаме. Питанката ми е следната до следващия вторник ще са минали 10 дни без майка в кошера, а вчера пчелите видимо бяха спокойни, съсредоточени и носещи прашец, та има ли смисъл да се купи Майка или да изчакаме те да си отгледат своя? Купената Майка ще започне (при добро стечение на обстоятелствата) да работи 3 дни след като я поставим, а самоотгледаната Майка ще започне след поне още 10 дни.
Предполагам, че и вие ще ми дадете различни отговори и съвети, както и тези пчелари, които познавам 50-50 са съветите. Много се чудя кое е по-правилно, защото мъжът ми е на противоположното на мен мнение :) :laughing: е, предполагам ще стане неговата, но ми е много напрегнато за пчеличките, постоянно са ми в главата!
Благодаря!

[siko13]

Пчелите сами са си решили проблема. Аз не бих им се месил. Само трябва след време да се провери дали има нормално пило.

[BateMisho]

Здравей!
Понеже питането е в секцията за начинаещи, предполагам сте такива. И поради тази причина смятам, че е най-добре да придадете купена майка. Това би бил най-бързият, сравнително сигурен и лесен вариант.

Ако все пак решите да оставите семейството да си произведе майка, имайте предвид, че семейство без майка се дезорганизира, не работи мотивирано и затова не би отгледало качествена майка. Най-вероятно вече имате маточници, но има риск да са заложени на по-възрастни ларви, т.е качеството на майката ще е спорно. Затова, ако все пак се решите на такъв вариант, бих препоръчал да унищожите заложените вече маточници и да придадете рамка с яйца от силен кошер, така че пчелите да захранят с млечице еднодневни личинки.

В общи линии варианти много, зависи от това колко кошера имате, какъв опит, време и т.н.
Успех в начинанието и пишете!

[scutellator]

Аз бих процедирал така:
Ще изчакам да се излюпи майка ( при попожение че няма възможност да се сложи оплодена веднага), 14 дни по-късно вече би трябвало да има възрастни ларви, които се виждат лесно. (т.е. прави се проверка дали майката е успяла да се завърне успешно от брачен полет - в 5-10-20% майките се губят). Ако не ми хареса как работи след още 20 дни - подмяна веднага.
Основанията за това са, че ако има излюпена неплодна майка ( понякога е само една, понякога са и повече), тя се намира трудно (най-вече в кошер с много пчели), което отнема прекалено много време, а в случай че я намерим, убием и се окаже че не е била единствената - придадената от нас майка става зян.

Другия вариант е сега да се унищожат всички маточници (и да се внимава да не се пропусне някой) и да се придаде майка после.

[Mixi]

Благодаря ви за бързите отговори!

В случая, явно варианта да се придаде Майка е по удачния, имайки предвид, че имаме кошери (5бр) от седмица и половина и също толкова опит :) Редът бива да е следния: взимаме Майката после преглеждаме питите, разваляме маточниците и поставяме новата Майка с кутийката та, пчелите да проядат отвора, за да излезе и ритъма горе -долу ще се възвърне.
От прочетеното разбирам, че ако пчелите сами не са решили да залагат маточници за самосмяна, то при принудителна смяна на Майката (както в случая) може да не отгледат подходяща Майка. Ако има принудителна промяна, то после принудително трябва да се извърши действие, за да се възстанови баланса. След това внимаваме да не им се пречкаме много много.
Ще пиша, когато извършим процедурата!
Е, предполагам, че сега ще се започне с едни въпроси, но така са начинаещите, на филмчета и книжки беше много лесно, но сега ще настава екшън!

[Цеко]

Не се набутвай да купуваш майка, преди няколко години приятел ми донесе майка от въпросното магазинче и му бяха пробутали свищева и съответно пчелите веднага я смениха, така че 20-те лева отидоха зян.

[зуница]

Най-голямата опасност от закупената майка идва от възможността да си заразиш пчелина.У нас се продават майки без документи удостоверяващи здравословно състояние.Същевременно закона разрешава използване на антибиотици от тия, които произвеждат майките.На въпроса, за какво са им антибиотици, отговора го има във форума.Но не е необходимо и много мислене за да се досетиш.
По-добре, ако не ти се занимава и ти е трудно да си смениш майката, потърси от колега , чийто пчелин можеш да видиш.

[А.Димитров]

Вече са 22лв на ц.гара и всичко е записано чак до петък.А и както каза колегата и аз взех от там и не я харесаха пчелите и я смениха.Ако е била хубава предишната майка то има пресни яйца и пчелите ще си направят майка ама чак след20 дена ако се оплоди ще почне да снася и няма да вадиш мед от това семейство.Ако вземеш майка ще хванеш липата.Успех!

[BateMisho]

Вече са 22лв на ц.гара и всичко е записано чак до петък....

Миналата година купих ловешки от едно магазинче в Лозенец, срещу Парадайз мол. Малко по-евтини са отколкото на гарата, но хората се държат нормално.
С майките не съм имал грижи - и двете ги приеха без проблеми и още снасят добре.

[Nik_m]

Здравей!

Ако все пак решите да оставите семейството да си произведе майка, имайте предвид, че семейство без майка се дезорганизира, не работи мотивирано и затова не би отгледало качествена майка.
С това не съм съгласен, едно силни семейство без проблеми си захранва и отглежда превъзходна майка.
Преди няколко дена ми каза работник при един "майкопроизводител" как произвежда майки. Маха пронеслата майка от нулеуса, тръска 1 пита пчли в него и го затваря и след месец същата процедура, е как една шепа пчели ще захранят и отгледат качествена майка?

[judas]

Преди час бях в магазина на ц. гара, чух да казва на клиент по телефона, че майките са от ловешко, но откъде точно… Каза на клиента, че майката ще пристигне утре сутрин, но сигурно е поръчана преди няколко дни.

[marianski]

Най-добрият учител е опитът. Вярно, взима скъпо, но обяснява разбираемо.

[iliew]

Аз бих направил следното .

На четвъртия ден след смъртта на майката разрушавам всички запечатани маточници и оставям само незапечатаните . По този начин гарантирано няма да имам майки заложени на по-възрастна ларва .

След това като имам в предвид , че съм пчелар от една седмица оставям кошера на мира и след 25 дни проверявам дали има пило, ако има се изпъчвам и ходя така няколко дни . :bigsmile:

Ако няма купувам майка и я придавам. :(

[Цеко]

Ако няма купувам майка и я придавам. :(
Ако няма му давам пита с прясно пило и така докато се научи да сам да си произвежда майки ;) (то ако е за пари по добре да си купя мед, без да се разправям).

[Mixi]

Привет и благодаря за мненията!
Решихме, че така или иначе са минали 7 дни ( а до доставката на майката ще са 10) без майка, то ще си ги оставим да си я отгледат и след две седмици ще отворим кошера да видим какво и как са се случили нещата. Пчелите изглеждат спокойни и събират организирано прашеч. Ще пиша да ви държа в течение!
До скоро и хубав уикенд!

[marianski]

Привет и благодаря за мненията!
Решихме, че така или иначе са минали 7 дни ( а до доставката на майката ще са 10) без майка, то ще си ги оставим да си я отгледат и след две седмици ще отворим кошера да видим какво и как са се случили нещата. Пчелите изглеждат спокойни и събират организирано прашеч. Ще пиша да ви държа в течение!
До скоро и хубав уикенд!
Две седмици са 14 дена и още 7 дена са минали стават общо 21 дена.При това положение, когато отворите кошера може да попречите на майката при завръщането в кошера от облитане или оплождане. Кошера трябва да се отвори най малко след 25 ден,а най добре 28-29-30 ден

[ch.atanasov]

Две седмици са 14 дена и още 7 дена са минали стават общо 21 дена.При това положение, когато отворите кошера може да попречите на майката при завръщането в кошера от облитане или оплождане. Кошера трябва да се отвори най малко след 25 ден,а най добре 28-29-30 ден

По мои сметки на 23-24 ден след загубата на майката ,трябва да има новоснесени яйца.Това- ако не се загуби новата майка.Тези ваши срокове ги обяснявайте по-подробно.Не се ли интересувате първоначално дали се е излюпила изобщо майка ,примерно към 16 ден.

[Цеко]

Не се ли интересувате първоначално дали се е излюпила изобщо майка ,примерно към 16 ден.
Прекаления интерес само може да навреди, проверява се на 4 -5 ден за запечатани (или дали има изобщо заложени) маточници и на около 30 ден за снесени яйца (който не е добре със зрението може да изчака до 40 ден и да търси направо запечатано пило), всяка друга интервенция не е препоръчителна!

[ch.atanasov]

Прекаления интерес само може да навреди, проверява се на 4 -5 ден за запечатани (или дали има изобщо заложени) маточници и на около 30 ден за снесени яйца (който не е добре със зрението може да изчака до 40 ден и да търси направо запечатано пило), всяка друга интервенция не е препоръчителна!

Тези 30 дни не са ли много.Даже като приема ,че маточниците ще са заложени на 2 или 3 дневни ларви ,сроковете които посочих се намалят.Три прегледа за около 20 дни какво ще навредят.Стават много въпросите ,но ти като упражняващ подвижно пчелрство ,какви ти са наблюденията:-на новото място след колко време започват да работят нормално?

[Цеко]

Няма ново, няма старо място има си всеизвестни срокове. В периода от излюпването на майката до оплождането й не е желателно да се безпокой семейството тъй като е възможно пчелите да убият младата неоплодена майка. При последното местене на кошерите оставих два на старото място точно по тази причина и ги преместих след като майките пронесоха.

[ch.atanasov]

Тъй ,Тъй -бях забравил ,че има 1001 технологии.Да му мислят новаците ,дано се ориентират.:cool:

[Mixi]

Всичко е чудесно, само не разбрах ако утре е 28-ми ден в кошера, време ли е или не да търсим пило?!
На 7-ми, 8-ми ден отворихме и видяхме, че има маточници и затворихме кошера.
Общо взето имайки предвид, че времето беше хубаво би следвало да е излетяла за брачен полет и ако всичко е минало ок, то да има ларвички!

[marianski]

Всичко е чудесно, само не разбрах ако утре е 28-ми ден в кошера, време ли е или не да търсим пило?!
На 7-ми, 8-ми ден отворихме и видяхме, че има маточници и затворихме кошера.
Общо взето имайки предвид, че времето беше хубаво би следвало да е излетяла за брачен полет и ако всичко е минало ок, то да има ларвички!

Аз ги отварям на 30 ден,но ако ги отваряте гледайте да не е в обедните часове,защото може да попречите на майката при връщането в кошера макар,че би трябвало да се е оплодила,НО всичко зависи от времето!

[Mixi]

Здарвейте,
искам само да ви дам отчет, че вчера на 29-тия ден, отворихме кошера, в първия корпус имаше пило с килийки пълни с млечице, пчелите работеха доста съсредоточено и дори не ни обърнаха кой знае какво внимание. На втроия корпус мъжът ми каза, че видял да има малки бели пръчици, които би следвало да са яйца, но аз лично не ги видях, кошерите са на сянка под дърво. На тртия корпус израждат питите и си действат по задачите!
Поздрави!

[marianski]

Щом има градеж начи има майка.

[jdrumev]

Щом има градеж начи има майка.

ако няма майка не градят ли

[Гогол]

Здарвейте,
искам само да ви дам отчет, че вчера на 29-тия ден, отворихме кошера, в първия корпус имаше пило с килийки пълни с млечице, пчелите работеха доста съсредоточено и дори не ни обърнаха кой знае какво внимание. На втроия корпус мъжът ми каза, че видял да има малки бели пръчици, които би следвало да са яйца, но аз лично не ги видях, кошерите са на сянка под дърво. На тртия корпус израждат питите и си действат по задачите!
Поздрави!
Здравейте !!!В този отрязък от времето ,рядко влизам във форума.Но има доста интересни писания и изразени сентенции за пчеларстването от колегите.Разбирам ,че Вие сте начинаеща.Следвайте инстинкта си.Някъде ,по –надолу ,колега беше писал че 1000 пчелари ,толкова акъла и практики.И всеки си мисли ,че неговата практика е вездесъща за пчеларството.Така че ,правете това което Ви диктува интуицията и самото пчелно с–во.От написаното от Вас ,разбирам че обгрижвате 1 ЛР на 3 корпуса,на който е сменена майката чрез маточник.Трите корпуса са пълни с пчели и на29 ден имате захранено пило със млечице в 1 корпус?Ако е нова придобивка, направили сте перфектната сделка на годината.Освен това разбивате твърдение на колеги ,че не трябва да се отваря с–во на което е дадено маточник ,по –рано от 30 –я ден.Защо?Отговор–3 до 4 дена ,докато ''пръчицата'' легне на дъното на килийката.В някои ситуации и още 1 ден, зависи.Пишете– пълни.Това означава,че са минали още 2–3 дена.Млада майка,след като пронесе първото яйце ,снася на ден до 1/3 рамка яйца.Така е до 2–3 дена от пронасянето.Следва активизирането и, в зависимост от храненето и.Ако 1 корпус има 6–8 рамки с захранено пило,а във втори корпус има ''пръчици'' на някои рамки,направете сметка колко дена са минали.Вие ставате за разбивач на митове.Оставете се на интуицията си.Засега не Ви подвежда.Сега видях израза''...кошерите са на сянка..........''.Извинявам се за това,че си помислих че работите с 1 кошер.

[Mixi]

Здравейте,
радвам се, че сме се справили, но само да кажа, че не сме придавали маточник. Семейството сами си бяха заложили 2-3 поне толкова е видял мъжът ми!
Сега имаме 3бр ДБ и 2 бр многокорпусни, като единия е с три корпуса (въпросния на който загубихме майката) ...
Не сме вадили всички рамки от кошера, само средните от двата долни корпуса, за да видим дали има заложено пило, та нямам идея на колко рамки има с пило. Все още сме доста начинаещи и предпочетохме да не рискуваме да объркаме нещо и отново да загубим майката! Само за успокоение беше отварянето, защото по влизащите и излизащи пчели се виждаше, че са доста спокойни и се движат целенасочено.
Това е за сега! Благодаря Ви за мненията, стискам палци на всички и до скоро писане, защото тепърва очаквам, че ще изникнат хиляди въпроси и ще се допитвам отново до Вас!