ДЪРВЕСИНА ЗА КОШЕРИ И РАМКИ

[na4inaesht]

Незнам за видовете матерял като дървесина на мен дядото ми подсказа да са от така нареченото сладко дърво липа върба и някакви подобни.Мисля да го послушам защото каза тои че от иглостен материал оставяло някакъв дъх който пчелите нехаресвали особенно.Незнам до колко е прав ,но май вазнамерявам да го послушам вие какво ще ме посъветвате.
Благодаря на всички за съдействието наистина имам нужда и от други мнения.Огромна пощ сте БЛАГОДАРЯ ВИ

[vanHanegem]

Тук във форума веднъж стана въпрос, че т.н."червена" върба е много подходящ материал за израбока на кошери. Много хора правят кошери и от липа - някои ги оспорват, други са доволни!

[Юрий Цветков]

Липата е много подходяща за рамки. Чама, за разлика от Липата и Върбите, съдържа естествени смоли, които способстват за по-дълготрайното му ползване. Всичките ми кошери са от чам, а някой са на по 30 години. Това за остатъчен дъх, лично за мен са митове и легенди.

[христо]

Липата е добра за мебели...Чама се използва за кошери и рамки ! Червена върба...откъде , пък и дали ще намериш ? Нали все пак кошери ще се правят , а не лъжици ?

[Димитър Бонев]

Незнам за видовете матерял като дървесина на мен дядото ми подсказа да са от така нареченото сладко дърво липа върба и някакви подобни.Мисля да го послушам защото каза тои че от иглостен материал оставяло някакъв дъх който пчелите нехаресвали особенно.Незнам до колко е прав ,но май вазнамерявам да го послушам вие какво ще ме посъветвате.
Благодаря на всички за съдействието наистина имам нужда и от други мнения.Огромна пощ сте БЛАГОДАРЯ ВИ
Липата ползвай за рамки. Ела да ти покажа какво се случва с нея оставена на открито-много качествен материал за пушилката.

[Бай Пчеличко]

Kогато човек се грижи за ивентара си , той е траен и ни служи дълго , но и материала не е за подценяване ! Подготвил съм си малко Акация за "вечен" сандък ДБ ! Ще е тежичък , но пък дълготраен ! Решил съм да правя долната половина на плодника от салкъм , а горната от каквото има : върба , липа , чам ....!Краката също акациеви и ще видя ефекта ! :D

[христо]

Дали ще е по траен салкъма ? Имам предвид дали ще гние много по бавно от чама ? Иначе със сигурност е по тежък.

[Юрий Цветков]

При всички положения ще изкара повече от чама. Но пък е труден за обработка и много, много по-тежък.

[Бай Пчеличко]

Това дърво (салкъм) , ако се мокри косвено т.е. само когато "навява" може и да него боядисваш и пак няма гниене ! Почти в тази област е без конкуренция ! Колкото до теглото за плодници ДБ при стационарно пчеларство не е проблем , а трудната обработка - вярно , но се прави ВЕДНЪЖ !!!! :D

[Юрий Цветков]

Защо само косвено. От акация се правят бъчви. Те са си в постоянен контакт с течности и не гният. Правят се и огради от тарби, които издържат десетки години, без абсолютно никаква обработка.

[Бай Пчеличко]

Дървото най много гние , когато се "накисва" обилно с вода и после бавно съхне ! Това дава възможност на дървесните органични водоразтворими остатъци от сок , да се разтворят във водата и да започнат процес на ферментация , който повишава температурата и с наличната влага предразполага развитието на гъбични образувания , които разрушават дървесината ! Когато се мокри косвено , дървото малко поема и бързо съхне ! При бъчвите процесът се подтиска от постоянното наличие на течност..... ! wink;

[спартак]

Най - подходящ е смърча той не гние.Той е доста смолист ухае превъзходно при работа с него и е розовеещ на цвят.Дъските трябва да са сухи .Колкото са дебели дъските толкова години трябва да съхне дървото. Използвай вътрешната част на китката си там кожата на ръката е чувствителна и веднага усещаш влагата.Използвай тангенциалните дъски, ще ги познаеш по по - плътните линии една до друга . А радиалните са познатата шарка на чама. Чам е турска дума и се означава за всички иглолистни. Ако дъските имат повече чепове,значи са от горната част на ствола на дървото не е добре, не си купувай от тях.От долната част на дървото има повече песъчинки и инструменти те се износват бързо . Най подходящи са отсечените и набичени дървета през есента , тогава соковете им отиват към земята.Когато лепиш страниците на кошерите гледай челата на дъските, вълните на челата им трябва да са противоположни.За крака използвам дъб той също не гние но е скъпичък.

[ivko]

Аз предпочитам да използвам доглавска ела за кошери и сам си направил всичките кошери от нея.Защото при нея може да изгният видиите дето сам ги закрепил но дървесината не.Щом се използва в корабно строителство значи не гние.

[vito456]

ти пък доглавска ела къде намираш, фолклор,

[ivko]

ти пък доглавска ела къде намираш, фолклор, А ми в гората.

[Николай Калапиш]

Колега даи повече инфо за доглавската ела от къде купуваш?Аз търсх в нета информация но няма нищо.Излезе ми дугласка ела и тя расте само на американския континет.Явно са различни видове.

[vanHanegem]

Уважаеми колега Калапиш!
Точно така се казва тази ела - "дугласка", а не "доглавска". И тъй като си мисля, че Вие сте от с.Бърдарски геран, Врачанско, Ви давам "жокер" - има я и във Врачанския Балкан, откъм Вършец. Потърсете в с.Лютаджик!
Информиран съм, че миналата година по това време - януари там имаше сечище и се продаваше - 102 лв./куб.м. - на трупи!

[ivko]

Уважаеми колега Калапиш!
Точно така се казва тази ела - "дугласка", а не "доглавска". И тъй като си мисля, че Вие сте от с.Бърдарски геран, Врачанско, Ви давам "жокер" - има я и във Врачанския Балкан, откъм Вършец. Потърсете в с.Лютаджик! Аз сам виждал насаждения и в Габрово но дали добиват дървесина не знам.Малак цитат за информация,,Изобщо Дугласката ела се смята за един от най-ценните дървесни видове в своето отечество и заради висококачествената дървесина, бързия растеж и големите си размери. Тук е местото да се отбележи, че Дугласката ела има и голяма декоративна стойност заради тъмнозелената си корона , високия ствол, и грамадните си размери.

[ivko]

ти пък доглавска ела къде намираш, фолклор, Не можах да схвана последната дума.Какво искаш да кажеш с нея??? (фолклор)

[Станко Ставров]

Догласка ела има доста и в Балкана около Берковица.Ако става въпрос само за гниене по-добро от дървесината на питомния кестен за мен няма.Проблема е че е тежичка.
http://s17.postimage.org/med4q3xqz/07012012459.jpg (http://postimage.org/image/med4q3xqz/)

[христо]

Моля Ви , уважаеми колеги....четете ...
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=33&page=8&p=1224#post1224

[Станко Ставров]

Моля Ви , уважаеми колеги....четете ...
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=33&page=8&p=1224#post1224

От поста ти приятелю разбирам, че в България няма и не вирее Дугласка ела.Така ли е или бъркам.

[Димитър Бонев]

Няма пълно щастие. Акацията също трудно гние.

[христо]

Вирее. И се засажда. Но промишлен дърводобив....Освен ако има някакви насаждения от Бай Тошово време, тогава се залесяваше много и то предимно с иглолистни, но се съмнявам.Единични бройки - да.А да се внесе иглолистен материал от САЩ е свързано с трудности.

[Станко Ставров]

Вирее. И се засажда. Но промишлен дърводобив....Освен ако има някакви насаждения от Бай Тошово време, тогава се залесяваше много и то предимно с иглолистни, но се съмнявам.Единични бройки - да.А да се внесе иглолистен материал от САЩ е свързано с трудности.

Точно такаq вирее и се засажда.Действително за промишлен добив и дума не може да ставаq защото няма големи масиви, но покрай белия бор и смърча добиват и някоя и друга бройка догласка елаq поне при нас е така в Балкана около Берковица.В момента добиват бял бор и догласка ела, но са нарязани на 1м и ги изнасят с вагони за някъде.На горските служители с над 10г стаж им се полага дървен материал и разбрах, че им предлагат или смърч или догласка ела.

[ivko]

Колеги ето какво представлява дървесината от Дугласка ела,някои ако не е виждал.
http://s16.postimage.org/inyc5van5/08012012086.jpg (http://postimage.org/image/inyc5van5/)

[todor iliev]

Незная дали мястото за въпроса ми е точно тук.Искам да попитам дали някой от област Монтана може да ме насочи от каде мога да си купя сух материал за изработка на кошери и евентоално на каква цена?Благодаря предварително!

[Alex77]

Искам да попитам хора, които разбират, колко време трябва да съхне липа? Отрязана и набичена Февруари на 32мм дебелина ,подредена на сенчесто и проветриво място, с разстояние от 25мм между редовете.
Казаха ми, че липата съхнела по- бързо и за 3-4 месеца е готова, но това ми се струва доста кратък период. Та, кога ще е готова за работа, без да очаквам свиване и изкривявания?
Благодаря ви предварително

[tenew]

Най-малко 6 месеца трябва да съхне липата.

[Станко Ставров]

Днес изработих един кошер за приятел от дугласка ела.Някои от детайлите са от бял бор.Тази вечер го боядисах с лак кестен.Снимах го по тъмно, но утре ще го снимам и на дневна светлина.
http://s18.postimage.org/mvsunhy2t/19082012712.jpg (http://postimage.org/image/mvsunhy2t/) http://s8.postimage.org/96nedw7vl/19082012713.jpg (http://postimage.org/image/96nedw7vl/) http://s17.postimage.org/vqz2fvt7f/19082012715.jpg (http://postimage.org/image/vqz2fvt7f/) http://s10.postimage.org/ulsnqra79/19082012714.jpg (http://postimage.org/image/ulsnqra79/)

[Станко Ставров]

Кошери от липа.Направих ги от изрезки.

http://s17.postimage.org/ob0b10ed7/16092012734.jpg (http://postimage.org/image/ob0b10ed7/) http://s7.postimage.org/rtwxhsgnb/16092012735.jpg (http://postimage.org/image/rtwxhsgnb/) http://s8.postimage.org/48bqim1b5/16092012737.jpg (http://postimage.org/image/48bqim1b5/)
http://s9.postimage.org/ucnzubc3f/16092012736.jpg (http://postimage.org/image/ucnzubc3f/) http://s13.postimage.org/qbldt5unn/15092012729.jpg (http://postimage.org/image/qbldt5unn/)

[Kiril8305]

Браво , златни ръце - жив и здрав да си.

[vanHanegem]

Изработката е прекрасна, но липата не е материал за кошери и ще се увериш след време - след няколко години. Друг е въпоса за рамките от липа - по-добър материал за рамки няма.

[Spens]

За изработката спор няма -майстор е колегата виждал съм и другите му изработки,само малко ми се виждат видите,наверно разчита на качествени лепила.Липата,върбата и кавака са меки дървесини и поемат много влага и водят до големи деформации но няма нищо вечно.

[Станко Ставров]

Изработката е прекрасна, но липата не е материал за кошери и ще се увериш след време - след няколко години. Друг е въпоса за рамките от липа - по-добър материал за рамки няма.

Благодаря приятелю.Напълно подкрепям мнението ти.Изрезките бяха с дебелина 24мм след слепването и минаването на щрайхмуса станаха 22мм. и за това реших да направя кошери, а не рамки, защото при рамките ще е голяма фирата.

[Димо Караангелов]

БРАВО Станко те станали като мебели . Искам да те питам как слепваш парчетата със чуждо тяло или с нут и перо?Питам защото смятам да пробвам и аз зимата да направя някои кошер!

[Spens]

май направо ги лепи колегата,макар че не ми отговори,аз не съм съгласен че без чуждо тяло сглобката ще е сигурна.....

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Лепете на фуга и се не бойте само с качествено лепило няма да мръдне .Разбира се има и други фактори, вътрешни напрежения в слепваните детайли , пресово налягане иииии тия са най-важни. Няма спор ,че със нут и перо или с нут и вставно перо е по здраво ,а най-здраво съединяването със зъби ,но за такива малки детайли няма проблем при спазване на горните условия и само на фуга.Още повече разлепването се възпрепятства и от ъгловата сглобка на кутията .На нея отделете повече внимание .Най-добре с правоъгълни или с гратови зъби.

[Станко Ставров]

май направо ги лепи колегата,макар че не ми отговори,аз не съм съгласен че без чуждо тяло сглобката ще е сигурна.....

Отговорих ти приятелю, но не си виждам поста.Нещо се е случило с него.Така че ще ти отговоря пак.На сглопките слагам лепило на Хенкел водоустойчиво, след това ги кова с такера на 3 места с 32мм скоби.След сглобяването им на ЛР корпуси слагам 16бр види по 4 на сглобка, на ДБ корпуси 20бр а на магазините 12.Вижда се добре на кошера, който изработих от дугласка ела няколко поста по-горе.

[Станко Ставров]

За мен сглобката с чуждо тяло е по-ненадеждна от колкото при директно лепене.Правил съм и двете.Това е личен извод и не ангажирам никого с него.Просто опитайте.При директно лепене и опит да счупя отпадък от таблата никога не се счупва на лепеното.Пък и до сега нито един от кошерите не се е разлепил.

[Владимир Владимиров-Влад]

При директно лепене и опит да счупя отпадък от таблата никога не се счупва на лепеното.Точно така е. Когато лепилото е свестно /като цитираното по горе например/, няма никаква нужда от чуждо тяло. Нут и перо също са излишни.

[Пламен Ганев]

Основното предназначение на чуждото тяло е да не се размести при стискането на стягите.Слагаш 2 пирона с изрязани глави в двата края мацаш с лепило и готово.Дори и с Ц-200 здравината е голяма.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Основното предназначение на чуждото тяло е да не се размести при стискането на стягите.Слагаш 2 пирона с изрязани глави в двата края мацаш с лепило и готово.Дори и с Ц-200 здравината е голяма.
Тц не е само това предназначението на вставното парче ,стига с това чуждо тяло. Увеличава се площа на слепването, както и при другите сглобки. Най-голяма площ има при клинозъбно снаждане.http://prikachi.com/images/385/5288385Y.jpg

[Пламен Ганев]

Ако не си чувал за чуждо тяло е друг въпрос!?На фрезата се правят канали или с циркуляр,пълнят се с лепило и в двете се вкарва дървена летва или фазер.Няма смисъл от играелци...

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Ако не си чувал за чуждо тяло е друг въпрос!?На фрезата се правят канали или с циркуляр,пълнят се с лепило и в двете се вкарва дървена летва или фазер.Няма смисъл от играелци...
Колега ,остави ме да разбирам повече от обработка на д-ната .Все пак съм учил 8 години и практикувам вече 12 в тази област. Не се казва чуждо тяло ,а вставно перо в нашия случей . Стига с това чуждо тяло .А за чуждо тяло съм чувал ама на някой в г..а

[N-2]

:D

[Spens]

Ако не си чувал за чуждо тяло е друг въпрос!?На фрезата се правят канали или с циркуляр,пълнят се с лепило и в двете се вкарва дървена летва или фазер.Няма смисъл от играелци...
Не се казва чуждо тяло ,а вставно перо в нашия случей . Стига с това чуждо тяло .А за чуждо тяло съм чувал ама на някой в г..а

Във всяка област има названия които дори и да се знаят правилните им имена използваме жаргонни изрази,това ни най-малко не означава че тези колеги си нямат понятие от дърводелство-напротив.Цинизма в случая е неуместен.
Клиновидната сглобка е много добра но е трудно постижима при домашни условия в каквито работят повечето от колегите.
С уважение SPENS.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Ако не си чувал за чуждо тяло е друг въпрос!?На фрезата се правят канали или с циркуляр,пълнят се с лепило и в двете се вкарва дървена летва или фазер.Няма смисъл от играелци...
Не се казва чуждо тяло ,а вставно перо в нашия случей . Стига с това чуждо тяло .А за чуждо тяло съм чувал ама на някой в г..а

Във всяка област има названия които дори и да се знаят правилните им имена използваме жаргонни изрази,това ни най-малко не означава че тези колеги си нямат понятие от дърводелство-напротив.Цинизма в случая е неуместен.
Клиновидната сглобка е много добра но е трудно постижима при домашни условия в каквито работят повечето от колегите.
С уважение SPENS.
Колега да разбирам ли ,че толерирате използването на жаргон. Нека да наричаме нещата с правилните им имена, а не да се чудиме после защо децата ни пишат меко казано отвратително имам предвид лексика а не правопис. Не съм казал ,че някой не разбира от еди какво си . Казвам аз от какво разбирам. За нещата които не разбирам питам .

[Владо-Gillan]

Завършил съм такова училище, но не практикувам.Но не знам защо отричате сглобките, които са с пирони.Прадядо ми и единия ми дядо бяха бъчвари, и именно с двустранни пирони сглобяваха дъгите.Не че не може, и с разните дърводелски сглобки да се постигне но при бурето по добро от пирон няма.Същото е и с кошера, и всичко друго свързано с дърводелството.Дали ще са пирони, винтове, или класическите дърводелски сгобки, всички са еднакво добри при правилното им използване.Хора който работят с дърводелски сглобки, но го правят некачествено, не мисля че ще са по сполучливи сглобките им от тези с пироните.Колегата е обяснил правилно, как се работи с пирони, и гарантирам че е точно така и че няма да има проблеми, ако се спази всичко което е написал човека.

[Пламен Ганев]

Преди използвах фреза,но от 2г използвам гвоздеи.Така ми е най-лесно!

[Владо-Gillan]

Преди използвах фреза,но от 2г използвам гвоздеи.Така ми е най-лесно!

Аз съм сигурен, че нямаш проблеми само като работиш с гвоздеите.

[Пламен Ганев]

Колега ,остави ме да разбирам повече от обработка на д-ната .Все пак съм учил 8 години и практикувам вече 12 в тази област. Не се казва чуждо тяло ,а вставно перо в нашия случей . Стига с това чуждо тяло .А за чуждо тяло съм чувал ама на някой в г..а[/quote]

Оставям те разбирачо :D !Както искаш му викай?!Твоята работа е все едно да искаш хората да казват пирони на гвоздеите :D :D :D .
Колко кошера си изработил дърводелецо?Със собственните си ръце,не с други ръчички!

[Spens]

Точно това имах предвид за жаргона но някъде ми замина мнението...А цинизма не толерирам.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Колега ,остави ме да разбирам повече от обработка на д-ната .Все пак съм учил 8 години и практикувам вече 12 в тази област. Не се казва чуждо тяло ,а вставно перо в нашия случей . Стига с това чуждо тяло .А за чуждо тяло съм чувал ама на някой в г..а

Оставям те разбирачо :D !Както искаш му викай?!Твоята работа е все едно да искаш хората да казват пирони на гвоздеите :D :D :D .
Колко кошера си изработил дърводелецо?Със собственните си ръце,не с други ръчички![/quote]

Кошери само 6 многокорпусни със по 3 корпуса съм изработил за себе си .Тепърва ще произвеждам количества самоче не знам телата от къде да ги купя. Разбира се с ръцете си ,с краката още не съм се научил. Защо обаче мислиш ,че в изработването на кошери има нещо по сложно например от изработване на чекмеджета същите кутии са . Когато знаеш азбуката не е трудно да напишеш всякъкви думи. Успех в кошеростроенето :D :D :D :D :D :D

[Пламен Ганев]

6 кошера си е сериозно постижение!Успех на теб майсторе в кошеростроенето

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Извинявам се ,че се подвеждам по лаладжии.
По темата . Ето малко информация за топлопроводимостта на някои дървесни видове.

http://prikachi.com/images/423/5289423H.jpg

Ето и за трайността .

http://prikachi.com/images/431/5289431N.jpg

[Spens]

Пламен е прав -на теория може да сме боси но и практиката е от значение..например-колегата Станко обръща дъските!какво ще кажеш по въпроса колега?Верно ли е или не?

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Пламен е прав -на теория може да сме боси но и практиката е от значение..например-колегата Станко обръща дъските!какво ще кажеш по въпроса колега?Верно ли е или не?
Какво точно имаш предвид под обръща?

[Пламен Ганев]

Колега ingivo,всяко дърво става за кошери,а издръжливоста във времето идва от потдръжката.Тая схема е за лаладжиите.

[Димо Караангелов]

Тъи като мисля че аз вкарах термина "чуждо тяло" в темата и до някаде се чувствам отговорен за пламналият спор проверих тук-там зглобката наистина се казва "зглобка със вставно перо"!Но аз съм ел.техник и дърводелството ми е далеч за сега!

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Тъи като мисля че аз вкарах термина "чуждо тяло" в темата и до някаде се чувствам отговорен за пламналият спор проверих тук-там зглобката наистина се казва "зглобка със вставно перо"!Но аз съм ел.техник и дърводелството ми е далеч за сега!
Не беше спор ,просто вкарах уточнение и то стана олеле.

[jordanov]

Ингиво, благодаря за таблицата на Кулман. Доста хора отричат тополата пък тя не била за изхвърляне ами даже по - добра от върбата и съпоставима с елата и смърча. Ако имаш данни за липата и акацията изкарай и тях.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Ингиво, благодаря за таблицата на Кулман. Доста хора отричат тополата пък тя не била за изхвърляне ами даже по - добра от върбата и съпоставима с елата и смърча. Ако имаш данни за липата и акацията изкарай и тях.

Акацията ,тъй като се води,че не е меснорастящ вид я нямям в такава таблица ,но може да се приеме като дъба.И двата вида имат кръговопорест строеж на дървесината и почети еднаква плътност . Плътност във въздушно сухо състояние за дъба средно 790(летен дъб) до 870(благун) кг /м3 за Акация(Бяла Акация-ROBINIA PSEUDOACACIA L.) 770 кг/м3. Акацията превъзхожда дъба при използването във водното строителство.За липата нямам данни по тези 2 таблици и не съм сигурен с кой вид да я сдвоиме . Намирам сходство с трепетликата която е от род POPULUC тополи ама не е това което е дадено за тополата в тази таблица .Трепетликата е най-качествената топола така че не я броиме в общите тополи бяла топола , кавак,пирамидална и евроамериканска.Трепетлик� �та се познава по това че няма ядро ,в напречен разрез на стъблото е с еднакъв цвят сиво-бяла до сиво-кремаво или розово-бяла.

[Цветан Андров]

Здравейте колеги!Сдобих се с около 1.5 кубика току-що отрязана червена върба,като трупчетата са с дебелина 30-60 см. и дължина 0.7-1.2 м.Въпроса ми е към колегите които разбират от обработка и сушене на дърво -веднага ли да ги разбичвам на талпи или на пролет.Ако е на пролет да махам ли сега кората на дървото.Искам да ги ползвам за изработка на кошери с дебелина 3.5 см,така че подходящо ли да ги направя на талпи 8- 8.5 см за съхнене.И изобщо става ли това дърво за изработка на кошери и колко време трябва да съхне, за да е готово за обработка.Извинявам се ако питам глупости,но не разбирам от това,а съм чул и чел ,че това е хубав материал.Поздрави...:)

[Пламен Ганев]

Липата ползвай за рамки. Ела да ти покажа какво се случва с нея оставена на открито-много качествен материал за пушилката.[/quote]

Колега Бонев,ти ела при мен да видим дали ще познаеш моите няколко кошери от липа,които са ми едни от първите!?Боядисвани са 2004г.
Същата работа както при системите кошери!Лоши кошери няма-има лоши пчелари и
лош материал няма-има лоша потдръжка

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Дааа всичко иска поддръжка . wink; wink; wink;

[Юрий Цветков]

Здравейте колеги!Сдобих се с около 1.5 кубика току-що отрязана червена върба,като трупчетата са с дебелина 30-60 см. и дължина 0.7-1.2 м.Въпроса ми е към колегите които разбират от обработка и сушене на дърво -веднага ли да ги разбичвам на талпи или на пролет.Ако е на пролет да махам ли сега кората на дървото.Искам да ги ползвам за изработка на кошери с дебелина 3.5 см,така че подходящо ли да ги направя на талпи 8- 8.5 см за съхнене.И изобщо става ли това дърво за изработка на кошери и колко време трябва да съхне, за да е готово за обработка.Извинявам се ако питам глупости,но не разбирам от това,а съм чул и чел ,че това е хубав материал.Поздрави...:)Надява м се скоро да се включат дърводелците и да дадът точни и конкретни отговори на въпросите ти. Аз до колкото съм информиран, задължително махни кората, а може би е добре да се разбичат на 4 примерно. Но не разбирам много от дървообработване и незнам, доколко това е добре. Иначе за мен, това е можеби най-добрия материал за изработка на кошери.

[спартак]

Разбичваш ги на 5 см, след което веднага мажеш челата от двете страни с блажна боя или предварително стопен парафин и заковаваш летви на същите чела с няколко гвоздея. Целта е постепенно изсъхване на върбата , понеже съдържа висока влажност и ако я оставиш само набичена бързо ще се изкриви и усуче, ще се получат дълбоки цепнатини именно от към челата , а това е равно на висок отпадък.Така приготвените талпи ги редиш на пирамида с разделителни летви помежду им ( 2/3 см) и ги слагаш на сушина, ако нямаш покриваш ги с ламарини и ги затискаш с нещо тежко . Обикновено колкото сантиметра е дебела талпата , толкова месеца съхне приблизително.Ако съм изпуснал нещо съществено , колегите да ме поправят. Това е златен материал ,Отнасяй се грижливо с него. Успех

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Добавям нещо важно , кората да се махне задължително ако има останала след разбичкането и още нещо да не забравиш надмерки за съсъхване минимум 10% .Например за талпа 5 см бичиш минимум 5,5 см. По добре е да се разбичат сега защото влажността е по-голяма и ще съхнат по-бавно което е добре в твоя случей . Разбира се всичко това го говориме за Атмосферно сушене а не в камера. А и щом знаеш че ще ги ползваш за дебелина 3,5 см направо ги бичи на 4,5-5 защото от 8-ци после като ги цепиш ще има много напрежения и ще излизат готови за ски :D

[jordanov]

Тука има и малко картинки :

http://pchelari.com/forum/viewtopic.php?t=2875&start=60

[Цветан Андров]

Благодаря момчета за съветите.Явно е, че трябва да се разбичат в най-скоро време.Почвам да ги извозвам с пикапа и до Коледа мисля да са нередени и с боядисани краища.Надявам се на дебелина 5 см. да са готови другата зима за обработка.Още веднъж благодаря и да не прекалявате с мръвките и винцето по Коледа ей..... drinks; drinks;

[Bee Varna]

Материал според мен е :
N 1 чам
N2 смърч
N3 бор
N4 акация
N5 липа
N6 топола
Много зависи и от ръце на майстора. От материали за импрегниране и обработка на материал, как е нарязан и лепен, как е сушен, принципно това е основни неща.

[търтея]

N 1 чам....

Чама какво дърво е ?

[Димитър Лазаров]

Можеш ли дами обясниш разликата между N1 и N3 (1- чам и 3- бор)

[tenew]

Тази разлика никой не може да я обясни.

[Юрий Цветков]

Ами 2 се различава от 3, но по какво се различават от 1,лично за мен е мистерия.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Ами 2 се различава от 3, но по какво се различават от 1,лично за мен е мистерия.

Сигурен съм че се майтапите ама все пак . Чам е общо наименование в проктиката на всички материали от иглолистни дървесни видове бор, смърч, ела и т.н.т. Предполагам че е навлезло защото 80-90% от ползващите горепосочените материали не могат да определат от какъв точно дървесен вид са. А 95 % не могат да различат бял от черен бор когато е на дъски говориме и е такива ми ти работи :D

[galin_f]

Еиии изпревари специалиста с верния отговор... Аз чаках Bee Varna да разясни ама не му дадохте достатъкно време :D

[Юрий Цветков]

Ами 2 се различава от 3, но по какво се различават от 1,лично за мен е мистерия.

Сигурен съм че се майтапите ама все пак . Чам е общо наименование в проктиката на всички материали от иглолистни дървесни видове бор, смърч, ела и т.н.т. Предполагам че е навлезло защото 80-90% от ползващите горепосочените материали не могат да определат от какъв точно дървесен вид са. А 95 % не могат да различат бял от черен бор когато е на дъски говориме и е такива ми ти работи :DЧестно казано, хич не се майтапя. Това което си написал е абсолютно вярно, но ако ми кажеш примерно,че качествата на боровия материал и смърча са еднакви, няма да се съглася.

[N-3]

Е как го различавате,и по какво,черния от белия бор родопския,че ми е интересно,не съм запознат. speechless;

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Няма два дървесни вида с еднакви качества . А пък между Б Бор и Смърч има повече разлики отколкото прилики. А и Боров материал е грешно защото има Много видове бор Бял , Черен , Веймутов ... Между тях разликите във вид на талпи е малко по трудно забележима от неспециалист.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Е как го различавате,и по какво,черния от белия бор родопския,че ми е интересно,не съм запознат. speechless;

На първо място по плътността и смолистостта . За да правиш такива сравнения обаче ако нямаш опит е необходимо да имаш и от двата вида пред себе си иначе забрави...

[търтея]

Е как го различавате,и по какво,черния от белия бор родопския,че ми е интересно,не съм запознат. speechless;

Иглиците на черния бор(чб) са по дълги от белия бор (бб).Кората на чб е тъмна от основата до върха а на белия кората започва да става по-светла от средата на стъблото до върха.Дървесината на чб е много смолива и затова е доста по-тежка от бб и двойно по-тежка от смърчовата,затова чб не се предпочита за направата на корпуси ,рамки и други, но е идеална за дъна тъй като издържа на влага wink;

[inio33]

При нас има иглолистни дървета и влизат,бял бор,черен бор,смърч,ела и дугласка,белия бор е смолист и дървесината му е по тежка от дугласката елата и смърча използва се повечето за кофражни дъски и подпори,черния бор е най-смолист от всички и най-трудно за обработва ,дугласката е твърда и лека с красиво червено ядро,смърча дървесината е бяла лека и лесна за обработка,елата и смърча са много близки с изключение на смърча който е по смолист имат много бяла и лека дървесина и за това смърча са предпочита най-много от него са изработват скъпи мебели врати прозорци който може да си позволи финансово.

[tenew]

Бора за мен има най-красива шарка от всички иглолистни видове.

[Владимир Владимиров-Влад]

Дори дървета от един и същи вид раснали на различни места в различни условия ще дадат различна дървесина. Но това са подробности.

[Bee Varna]

господа, стига да се фантазирате, само бъркате хора, за дълго до нас кошери правели от иглолистно дърво, за сметка на смола която има в дървесина материала подходящ за кошер. Цена равна на качество. работят такива кошери 20 - 30 години, естествено ако си грижиш за тях. Акация добро дърво, кой то иска да го прави, но и за него трябва да се грижиш.Липа меко дърво и иска специална грижа, може да се поеме влага и да се изметне, при правилна грижа и начална обработка можете да не се случи но дървото е меко и не е подходящо за плодник, за магазин по бива. Дъно задължително от иглолистно дърво, а най добро от акация. Тези дървета има на пазара в РБ. Важно е дъно да е с мрежа срещу Акар, и табла информационна под мрежа.Пчели от студ не умират, умират от глад, синдром на празен кошер - дело на ръцете на калпов пчелар или на некачествен препарат, което често се срещано за последно време. Днес говорих с Енчо Енев от Бяла, в техен регион намерена проблема с препарати срещу Акар.Моля всички да започнем да спираме разни акъли от безпаричие, а да започнем да правим нещата като пишат в умни книги. купи един кошер направен правилно, сложи в него пчели и се грижи за тях като добър стопанин и всичко ще е на ред. Успех пожелавам на всички колеги Пчелари.

[Румен Димитров]

Абе пич, Bee Varna, да не ползваш преводача на Гугъл за да пишеш мнения?!?!?!?
....нищо не ти разбрах wink;

[galin_f]

И аз много се чудех и щях да питам. Човека може и да има добри качества ама с този словоред няма как да не погледнеш с надсмешка и да си създадеш някакво мнение.

[Недялко Атанасов]

Сефте..

[buci59]

И аз много се чудех и щях да питам. Човека може и да има добри качества ама с този словоред няма как да не погледнеш с надсмешка и да си създадеш някакво мнение.

Не се подигравайте,човека е от Русия и се опитва да пише на български,макар,че не е длъжен.

[Румен Димитров]

абе аз още от началото му видях мейла и разбрах, че не е наш, после го скри....ами нека пише на руски...ще е по разбираемо, отколкото да го напише на руски и после Гугъла да му го превърти Руски => Англииски => Български wink;
..............

Bee Varna, пиши на руски, ще те разберем по-добре!

[galin_f]

Не се подигравайте,човека е от Русия и се опитва да пише на български,макар,че не е длъжен.

Лошо няма, напротив, точно обратното. Добре дошъл!

Аз следя форума до колкото мога, но никъде не се сещам да е представил такава информация, за да го имам предвид и да бъда по-толерантен, може и да съм пропуснал. Аз не съм ясновидец а и нямам навика да разглеждам подробното резюме на потребителите. Виждам какво и как се пише, и от това се оформя мнението ми за всеки, форум е все пак.

Срещал съм доста българи които се изразяват по подобен начин, което е жалко. Във форума пишат предимно българи, не съм забелязал да е интернационален обема потребители. Затова първo сигнално не се сещам за чужденец а за поредния "грамотен" българин.

Аз също не съм голям филолог. Покрай друго мое хоби общувам с хора почти от всички континенти, плещим си на всевъзможни много развалени езици (не си придиряме) и пак се разбираме. Затова и вече започнах да имам подобни съмнения за Bee Varna. Като се представиш, дори и да не се извиниш, никои с твоите интереси няма да се държи с неуважение към теб!

Моите извинения ако съм засегнал някого!

[Bee Varna]

Уважаемые пчеловоды!
Спасибо, что посаветовали мне писать на родном Русском языке, но думаю мой ломаный Болгарский все же лучше чистого Русского, Вам будет удобней понять смысл написанного мной на вашем родном языке, да и живу я достаточно в Болгарии что бы писать и читать на болгарском языке. Така да е да мина вече на Български, моля да ме извените ако греша тук там.

[Bee Varna]

не ползвам гугл,пиша сам, без да има помогачи от електронен произход.Кой то иска търси начин, кой то не иска търси причина...Аз от първите

[donald]

Ба я виж как хубаво си приказваш български,не ги слушай.

[Bee Varna]

Когато пиша за кошери имам в предвид че всеки трябва да се занимава с неговото. дърводелец да прави кошери и да носи отговорност, пчелар да гледа пчели и да отговаря за тяхното развитие.аз не искам да знам от какъв материал и как трябва да направя кошер, искам да го купя от коректен производител, а тези които търсят как да си го вкарат сами да купуват без пари и от познати, след това ще ги плюете яко но това е друг разговор.Импрегнирайте, обработите с масло и парафин, боядисвайте, правете каквото трябва, но не дейте да правите кошери и да търсите материал, оставете това на дърводелеца.Прав този който с мнението за специалисти които не могат да отличат иглолистен материал и да го разбият по видове, такива има единици, та за какво говорим тогава? давайте да обсъдим дъно, хранилка, преградни дъски, табла, форма и размери, а не от какъв материал и как да направиш кошер. В къщи, в стаичка, в малка работилничка, лудост, един - два кошера, да согласен съм, но 100- 150 наведнъж? как и кой и каде, и се връщамсе на начало- дърводелец, майстор, не приятел, не познат, с твърд договор и куп други неща и гаранции. Такива има, за това го пиша, да го знаете, едно ще ви кажа, иглолистно дърво, пиша без да уточнявам вид, един кубик готов материал за производство на кошери струва 1100 лева, това е качествен материал, утре ще кача снимки за да го видите с очите си.тогава продължим разговор. Смятам това за коректно и уважително отношение

[syzi]

Bee Varna,ти дърводелец ли си или пчелар?

[galin_f]

Разгеле разбрах ми се! Уточнявайте ги такива неща, ние се чудим бъзикат ли се с нас или... Добре, че не сте писали в някои мото форум. Там да видите как щяха да ви грабнат за мезе в това студено време :D

Българина е странна порода човек, не е като другите. Любознателен е и иска много неща да умее и знае дори и да не е специалист във всичките.
Като пример ще дам себе си. Изкарвам си парите с дадено нещо, (проектиране и производство на мебели)но ги харча в хобитата си (кучета, лов, мотори, риболов, пчели т.н., че е дълъг списъка нищо, че някои са временно замразени)в които се стремя да бъда вещ на много високо ниво, дали го постигам е друг въпрос.
От друга страна политиката на страната е такава, че го принуждава да бъде изобретателен и универсален за да оцелее поне малко в тази среда.
На повечето занимаващи се с пчели това им е допълнително занимание (хоби) и като може си прави кошерите като още едно допълнително занимание (хоби).
Които се занимава професионално с пчеларство сигурно предпочита да си купува инвентара и които може да си го позволи финансово го прави. Но да не забравяме политиката на страната ни която принуждава повечето желаещи да си закупят инвентара да си го произвеждат сами за да могат да оцелеят и да имат доходи. Казвам доходи, защото печалбата е друго нещо! Повечето работят за да си покрият разходите и да си докарат добра заплата. Генерирането на печалба на средна фирма в България е невъзможно без шашми. И незначителен е процента на професионални пчелари на които им е приятно да си изработват сами инвентара.

Затова хората питат от какъв материал е по-добре да си изработят кошерите, едните от любознателност, другите по принуда. Но това с нищо не възпрепятства дискутирането и на другите предложени от вас теми. Има раздели, подраздели, теми... Всеки каквото го вълнува пита ако някои знае и иска му помага. Всеки които иска да каже нещо ново пише и се дискутира темата. Все градивни неща.
Аз лично не съм много деен в този форум, защото са ми малко познанията в тази сфера. Повече съм по въпросите. Но щом имам въпроси, дори и глупави да са, значи има надежда за развитие. Ако нямаш въпроси значи, нищо не разбираш и няма как да ти излезе смислен въпрос в главата, или пък си се развил до съвършенство в материята което малко не ми се връзва.
Вее Varna призовавам ви и ще ми е приятно да изложите вашите виждания по въпросите които искате да се дискутират в съответните теми. Дори и да не се включа в дискусията ще ми е приятно да ги следя когато имам възможност, както съм правил и до този момент.

Успешни начинания!

[Bee Varna]

Благодаря на Галин за разбирането.

[Bee Varna]

Пчелар, но на мен не ми е приятно когато вместо да помагаме започваме да фантазираме. Имам опит в производство на кошери, минах голям пъть, пробвал всички посочени в форума материали, знам колко и каде и какво може да се намери на пазара, похарчих над 30 000 лева за експерименти, за това ми е яд когато хора говорят нещо с което не са сблъсквали реално. Не говоря за производство на един кошер, говоря за производство на 50 комплекта с по 2 магазина, мога да ви кажа всичко по този вопрос. Що то аз имам цел, тази цел е промъшлено производство на мед и опрашване на градини, с това ще се занимавам и в това ще се развивам, тази пролет правя пчелини близо до варна, изморен съм от пътувания, когато приключа мога да поканя на гости, на склад при мен има и други пчеларски неща, на цените на производители, говоря за Варна, няма да печеля от колеги, искам да се обеденим усилия, да внимаваме за болести, да се помагами един на друг, цели добри, правя го за себеси и за сърцето си, не искам никой да ми връща жестове, искам да давам добро без да търся благодарност за това. Така съм решил за себеси и за бизнеса си.Напомням в края на февруари организирам група за закупуване на колички за пчелини от Виталий, ще се говорим по телефони и ако можем ще се видим в Плевен, аз ще бъда там на 8 февруари към 11.30 тел ми 0895668111, Слави.

[galin_f]

Всичко което казвате е хубаво!
Не искам да ви бъда пророк и дано всичко хубаво което мислите да се случи, но не мисля, че сте в правилната страна и с правилния народ.

Знам, че много хора веднага ще подскочат.

Аз също съм част от тази нация. Но съм се нагледал на всевъзможни неща и ситуации. Като приятели и услуги сме добър народ, но като бизнес партньори не мисля. От всички партньорства които съм виждал са просъществували не повече от 1% На това съм се убедил аз, но искрено се надявам да греша.

За всичкото добро което ще направите ще получите малко уважение и много критики.

Аз не съм скептично настроен, точно обратното, но това е действителността в момента.

[Ангел Йосифов]

Я кажете какво може да се направи с това.
http://s17.postimage.org/6wp2yan8b/0258.jpg (http://postimage.org/image/6wp2yan8b/)
h60см.d40см.

[srg]

Колега Bee Varna четеш ли това което пишеш като приключиш?

[Bee Varna]

Колега Bee Varna четеш ли това което пишеш като приключиш?
не, а трябва ли?

[lubol]

Колега Bee Varna четеш ли това което пишеш като приключиш?
не, а трябва ли?
Сега може да ме скипнат админите. Но винаги четете това което пишете. :) Помисли, защо искаш аз да чета мнението ти, а ти не искаш :)

[Bee Varna]

искам да мога да пиша грамотически правилно, но разбирам, че не винаги става.

http://s4.postimage.org/79eydw7y1/2012_08_31_14_50_04.jpg (http://postimage.org/image/79eydw7y1/) http://s3.postimage.org/vqfwn5bsf/2012_09_01_19_01_24.jpg (http://postimage.org/image/vqfwn5bsf/)

http://s9.postimage.org/ok1f9hiy3/2012_09_01_19_01_45.jpg (http://postimage.org/image/ok1f9hiy3/) http://s11.postimage.org/yvhogm8sv/2012_09_01_19_01_56.jpg (http://postimage.org/image/yvhogm8sv/)

това съм аз и снимка на пчелина на моят учител.

[Bee Varna]

Благодаря на модератори за разрешение да опубликувам снимки

качих ги от моята ссд карта от телефон, не зная как закачих порно снимки, сори от мен, благодаря че ги махнали от сообщението ми sweating;

[Bee Varna]

проверите моля дали съм ги пуснал правилно, отбелязах там кадето е с червено.

[rosty_sz]

Добро качество колега.
Как се оправдава супер високата цената на материала която споменаваш по напред в темата?
Препоръчвам ти да слагаш най-горната вида по близко до горния край или да поставяш там четвърта. Горния край е много податлив на отлепване измятане и т.н.
На някои снимки ми се струва, че стените са 35 мм и ако е така смяташ ли, че е оправдано от гледна точка на мекия климат в БГ, високата разходна норма на материал и трудната работа от гледна точка на тежестта на елементите.

[Bee Varna]

стените на 25мм, кошери лепени с Д4 влагоустойчиво лепило за дърво, табла не вкарвам вътре и за това няма напрежение на горни ръбове,експерементални кошери работят добре и нямат нарекания засега,цена не коментирам, аз правя това за себеси.

[Kiril8305]

Kолега Bee Varna моля следващият път когато качваш снимки вместо да ги пускаш с порно снимки избери ДРУГИ
Е , аз мисля , че на първата снимка добре му се е получило на колегата - като заредиш картинката с кошерите на цял екран отгоре излиза много добре визуализиращ материл обстановката в нашата страна.
Иначе поздрави към голегата Bee Varna снимките са много добри , особенно тези в ябълковата градина - завиждам ви благородно.
Поздрави!

[evgeni.filimonov]

стените на 25мм, кошери лепени с Д4 влагоустойчиво лепило за дърво, табла не вкарвам вътре и за това няма напрежение на горни ръбове,експерементални кошери работят добре и нямат нарекания засега,цена не коментирам, аз правя това за себеси.

Колега, ще можем ли тези кошери да ги видим в Плевен ?

[Bee Varna]

Евгений, тази година няма да показвам нищо на плевен, на 8 февруари ще бъда там и можем да се видим и да се поприказваме.но идея е добра, ще видя, може би на щанда на Лисон или Лега ще има един - два кошера. Мерси за идея.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Аз ли нещо не довиждам ????
Какво им специалното на кошерите на Варна ????
Може би предимството е че са без сглобка в ъглите ????

[Bee Varna]

Има сглобка на кошери, и те са объкновенни, същите имате и вие, малко повече съм приложил ръце и това е разлика. Няма да изобрета нищо ново, всичко е изобретено до мен.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Има сглобка на кошери, и те са объкновенни, същите имате и вие, малко повече съм приложил ръце и това е разлика. Няма да изобрета нищо ново, всичко е изобретено до мен.

НЯМЯ сглобка на кошери освен ако не сляп . А стига не ни учи на дърводелство.

[Bee Varna]

аз споделям с вас какво правя, нямах идея да уча никой на нищо, има кошери при мес със сглобка има и без, има и спластмасови дъна на апимая и с Българки пластмасови дъна, с различни хранилки итд, аз избирам от всичко това кое за мен подходящо а кое не, правя го за себеси, Колко пчелара толкова мнения, за това не ги искам, мненията, аз не ви казвам че аз съм прав, не, моля да споделяме а не да се заставаме в поза че някой е пагалям от другият. Ако не си разбрал това от моите публикации, извенявай, тук е форум, а не училище, аз давам каквото мога, искаш - вземаш, не искаш - не вземаш. Това е истина.

[Румен Димитров]

........ тук е форум, а не училище, аз давам каквото мога, искаш - вземаш, не искаш - не вземаш. Това е истина.

Колега, а до сега в краткото си участие, какво даде ?!?!?

[Bee Varna]

Колега, а до сега в краткото си участие, какво даде ?!?!?
Кошер за теб, ДБ, цена комплект дъно, плодник, магазин, табла, капак - 65 лева. Сглобка + лепене+ винтове, первази вкопани, качество оптимално возможно, храна за пчели на цена от първо лице и телефон за контакт с него, скоро ще имама рамки на склад, пак на цена на производител, пчелари могат да вземат толкова колкото им трябва без да се притесняват от количество. Малко ли? Ти какво дал на хора в твой регион? на мен не ми трябва печалба от тези неща, аз рамки купувам от същия производител на съща цена, храна вземам от същия вносител, правя го за пчелари които имат нужда от помощ. Ти от помощ май не се нуждаеш, затова надуваш бузи и се правишсе на нещо, кантар който ти изложи тук, можеш да купиш в Юмена във Варна, или друга фирма, стига да имаш акъл, има мобилни кантари и стационарни, разлика в захранване, аз ползвам генератор на хонда инвертерен за ток, той е много тих и тежи 13 кг, дава 2 кв, струва 2490 лв, като малък куфар е. АЗ писах на теб, за да разбереш, споделям с хора, не ги уча и не им казвам какво да правят, просто пиша каквото смятам зя добре да го напиша.Ако на теб не ти е интересно не го чети, върнисе в реален а не компьютерен свят, ок? в интернет има много, ти пиши какво имаш ти в твоите ръце а не в интернет. Поздрави :D :D :D :D :D

[jordanov]

Абе Варна, как ти я направиха тая цена при 1100 лв кубика? Голям рабат си договорил, бравос. Пчелите как са, имаш ли смъртност ?

[Диян Димитров]

Варна,колко кошера ДБ ще направиш от един кубик материал ? По мои сметки трябва да изкараш над 25 броя за да ти се върже цена от 65.00 лв. при цена на материала 1100 лв. за кубик.

[Bee Varna]

Варна,колко кошера ДБ ще направиш от един кубик материал ? По мои сметки трябва да изкараш над 25 броя за да ти се върже цена от 65.00 лв. при цена на материала 1100 лв. за кубик.

ти колко можеш да направиш от един кубик? говоря за бройка а не пари.

[Bee Varna]

Абе Варна, как ти я направиха тая цена при 1100 лв кубика? Голям рабат си договорил, бравос. Пчелите как са, имаш ли смъртност ?
Тази цена не е моя, хора четите внимателно, това е цена на производител в Разлог, и той има капацитет на производство, но е дава такава цена.

[Диян Димитров]

ти колко можеш да направиш от един кубик? говоря за бройка а не пари.

От 1 кубик материал при подходяща дебелина мога да направя 7 или 8 броя ДБ, 10 рамкови с 1 един магазин и дебелина на страниците 35 мм. При обявената по-горе цена от 1100 лв. на кубик ще рече, че само материала в един кошер е около 146 лв. от там на татък други консумативи и труд.
Реалната цена на сухия материал /чамови талпи/ при нас е между 400 и 500 лв. от складовете.

[Bee Varna]

ти колко можеш да направиш от един кубик? говоря за бройка а не пари.

От 1 кубик материал при подходяща дебелина мога да направя 7 или 8 броя ДБ, 10 рамкови с 1 един магазин и дебелина на страниците 35 мм. При обявената по-горе цена от 1100 лв. на кубик ще рече, че само материала в един кошер е около 146 лв. от там на татък други консумативи и труд.
Реалната цена на сухия материал /чамови талпи/ при нас е между 400 и 500 лв. от складовете.

Така да поговорим на тази тема, аз не купувам дъски, талпи, трупи, не работя дебелина 35мм, не си създавам излишни главоболия, от един кубик може да излезе 25 кошера ДБ комплект с един магазин дебелина 25мм. Вижте моите публикации там всичко пише. Хора послушайте мен, не правете сами това което ще ви струва много по скъпо от магазинната цена. Като сметнете расходи направени от вас за 1 кошер - направи си сам, ще се видите в чудо и ще се чудите на акъла си. Купувайте от тези които ги произвеждат и работят само дървен материал, гледайте какво има на склад, гледайте производствени мостри, аз в една фабрика видях над 20 вида дъна, и не е помалко вида корпуси и плодници, на склада на човека стоеше над 200 готови корпуса, а за дъна изобщо не говоря, и му поръчих веднага да ми направи кошери.По моя сметка това ще ми спести куп главоболия и време. Ако искате да си начешете краста, тогава правите кошера сами, но това е вашето желание. drinks; drinks; drinks;

[Румен Димитров]

Bee Varna Ако примерно всяка година търся и купувам само евтини кошери, в един момент ще имам на пчелина няколко стандарта от различни производители, като никой магазин или корпус няма да пасва на друг, освен на неговия си комплект.
Това ще е така, защото всеки производител, пуска евтини цени за зарибяване и след набиране на клиенти, вдига цените. Ние съответно се ориентираме, към следващия с ниски цени....и става една каша от която пак ние си сърбаме !!!

[vencii]

Всеки производител на кошери би спазил твоите размери. Така че това не е проблем.

[Диян Димитров]

...от един кубик може да излезе 25 кошера ДБ комплект с един магазин дебелина 25мм.
Те това трябва да се види как става. И да го видя, няма да вярвам на очите си.

[Bee Varna]

Bee Varna Ако примерно всяка година търся и купувам само евтини кошери, в един момент ще имам на пчелина няколко стандарта от различни производители, като никой магазин или корпус няма да пасва на друг, освен на неговия си комплект.
Това ще е така, защото всеки производител, пуска евтини цени за зарибяване и след набиране на клиенти, вдига цените. Ние съответно се ориентираме, към следващия с ниски цени....и става една каша от която пак ние си сърбаме !!!
не съм согласен с това, ти избираш неправилен производител за сметка на цена, що то селски цехове дават ниска цена само да те заръбят, но от тях имаш това което пишеш. Голям производител дава една и съща цена, набира заявки до попълване на капацитет и испълнява поръчки.Цена може да се променя само ако има промяна в цена на суровина. скокове на цена минимални. За да има нормален производител в региона трябва да не се стискаме за стотинка а всички от региона да дойдем при един производител и да му дадем поръчки да има возможност производител да печели и да ни дава добро качество. Размери трябва да е национални и трябва да се впишат в договори за финансирани и тогава става всичко на своето място. На мен ми е ясно какво пиша, ти имаш едни размери, друг има други итд но без това няма да дойдем на нормално ниво, все ще е така като сега. Затова е дума стандарт, и той е един, от празара трябва да тръгнат производители които нарушават стандарт на кошер и рамка, отночало на пчелари ще им заболи много но след това няма да има проблеми с размери и стандарти.

[Цеко]

Bee Varna
от един кубик може да излезе 25 кошера ДБ комплект с един магазин дебелина 25мм.

Те това трябва да се види как става. И да го видя, няма да вярвам на очите си.

С мрежесто дъно + подвижна плътна преграда и капак от шперплат и възглавница от фазер, теоретично може да се докара до тази бройка, но практически е доста трудно.

[Диян Димитров]

Тоя кубик материал би трябвало да се закупи готов пригладен и окрайчен на размер за всеки детайл за да няма фира даже и в талаш. Или ако смятаме кубатурата на детайлите на кошера след изработката на самия кошер може да се доближим до бройката от 25 кошера от един кубик, но за цена 65 лв.на брой ще трябва някои детайли да ги изработваме от картон.

[Диян Димитров]

Мрежестото дъно ще трябва да го замрежваме със силиконова мрежа /комарник/ за да се доближим до 65 лв.

[Цеко]

Офертата на една фирма е ДБ без дъно с два магазина - 65 лева.

[Димитър Бонев]

Мрежестото дъно ще трябва да го замрежваме със силиконова мрежа /комарник/ за да се доближим до 65 лв.
Не става. Първо, защото е много ситна и въобще не е подходяща за целта, второ пчелите я изпразват за отрицателно време. А за мишки да не говорим. Ако някои ми предложи такова дъно ме е загубил като клиент за винаги.

[Диян Димитров]

Много добре знам, че не става със силиконова мрежа. Поста ми е с идея да кажа "Варна", че от един куб. м. дървесина не може да се направят 25 бр. кошера ДБ с по един магазин и цената да бъде 65 лв. Няма как да стане при положение че само материала без консумативи / лепила шкурка, видии, пирони и др./ за изработката на въпросния кошер надвишава цена от 65 лв. А труда ??? Естествено, че става въпрос за кощер с добро качество на материал и изработка, а не еднодневка.

[спартак]

От 1куб.м редовен материал излизат до 7 кошера (12 ДБ) три страни от 35 мм и задна 45 мм. Ако стените са 25 мм прибавяте още два кошера и т.н.
За един кошер при правилен раркрой отиват :
чам - 0.125 м3
шперплат - 0,003 м3
Какви 25 кошера какви 5 лв??? Варненски простотии

[Bee Varna]

Мръвка за обсъждане :
дъно е с поцинкована мрежа №2, дебелина на стените 25мм, хранилка шперплат с рамка, материал иглолистов, капак с печатарска плака от алуминий, мрежа за дъно на всеки кошер струва 5 лева, сега съм се върнал от пчелина, докладвам, кошери от липа не издържали проверка на издържливост. Всички имат проблеми. Капак с шперплат и вагонка, не говоря за обработка на всичко това, без обработка можем да го хвърлим веднага, говоря за нормален стандартен кошер ДБ 10 рамков. Така идваме на дума материал, има тук там светкавици при хора как трябва да изглежда материала. Искам пак да повторя, производител трябва да е сигурен в нас и да прави кошери не само по поръчка но и да ги има на склад, тогава и цена има и всичко останало, ако има някой от Варненски регион предлагам кооперация за кошери, на лято да ги поръчим цял камион, за няколко пчелара, и да си договорим цена и доставка и срокове за испълнение, и тогава ще видим кой е прав. На всички е ясно че този който работи попчеларска програма няма как да каже че негов кошер струва 65 лева, да не поръчвайте от тези които бях на панаира, там фонд земеделие взе оферти и ще реже крила на пчелари за лъжа в цената.

[Румен Димитров]

...........Искам пак да повторя, производител трябва да е сигурен в нас и да прави кошери не само по поръчка но и да ги има на склад, тогава и цена има и всичко останало,.......

баси, я пием...тебе те лови :D ....е как ем че ми ги праи по поръчка, ем че ги има на склад sadsmile;

Bee Varna, кажи направо, кой ти ги прави, напиши му телефоните и адреса тука и да приключваме таа тема, че ми омръзна wink;

drinks;

[Bee Varna]

още е рано за телефон, имам още да търкам обувки у земята докато ги диря тези майстори

[Bee Varna]

отивам у къщи от там ще пиша ако сваря

[Диян Димитров]

Сега ми стана ясно, тоя варненец още си търси майстор да му прави кошерите при условие от един кубик да му направи 25 кошера на цена 65 лв.. Може и да намери но не и в България.
Дерзай приятелю.

[Диян Димитров]

Не знам на каква проверка подлага липовите кошери, но вече не му вярвам. На пчелина си имам липови кошери по на 30 г. При качествена изработка, достатъчна дебелина на кошера и добра поддръжка ще изкарат поне още 10 - 15 г.

[todorksavov]

Абе колегата от Варна в други постове необесняваше ли как той изработва кошери с високо качество и с много качествен материал даже ако се не лъжа имаше и качени снимки или греша?

[Румен Димитров]

е да....ама сега намерил баш майстора, та преценил, че има и по-добри от него.....после, че намери по-добрия от най-добрия.....и тетакивамитиработи.............. .

[спартак]

Този от Варна русначето , в същност е много хитър. wink; Пита разпитва и си прави проучване, а абдалите отговарят кои материал е най - хубав , как вървят цените,кой как си прави кошерите и т.н. :D

[michail76]

Накрая ще излезе,че май не е дори руснак. :D

[Диян Димитров]

Ако това / материали, цени и начин на изработване / са тайни на майсторите и ревностно ги пазят, как ли ще си намерят клиенти ?

[Bee Varna]

Не знам на каква проверка подлага липовите кошери, но вече не му вярвам. На пчелина си имам липови кошери по на 30 г. При качествена изработка, достатъчна дебелина на кошера и добра поддръжка ще изкарат поне още 10 - 15 г.
от мен снимка и ще я обсъдим, каде ми е грешка с липата.

[Bee Varna]

Фирма производител се казва Полисандр, намира се близо до Велинград, село Ракитово. Не се обиждайте че не ви е казал веднага, това е прекалено далеч от Варна. Но е близо до Стара Загора. Материала получавам на плотове, остава ми само окрайчване и още една операция. Тук няма сикрети, всичко е открито. Мрежа за дъно купувам от Добрич от един склад, плаки за капаци от Варна, имам мебелно производство, търсите сайт www.Arcobg.com, никой не искам да обидя но май говорим на различни езъци, за да получа резултат за материал похарчих близо 6000 лева, работих и с русе и с други цехове, но само с полисандр ми е станало всичко на място, кошери които правих за експерименти ще ги снимам и ще ги сложа тук за обсъждане, това експерименти и нищо няма общо с кошери които работя аз. Пак повтарям ЕКСПЕРЕМЕНТ

[Bee Varna]

Този от Варна русначето , в същност е много хитър. wink; Пита разпитва и си прави проучване, а абдалите отговарят кои материал е най - хубав , как вървят цените,кой как си прави кошерите и т.н. :D

Добра фантазия, близо до Варна има над 30 малки цеха и две големи фабрики които съм посетил на предмет производство кошери и заготовки за тях, има и просто гаражни производители които искат да оцелеят някакси. Мен ми е тая, какво си мислите, вие живеете тук, вие пчелари, вие знаете всичко, само че неможете да намерите кой реално може да ви направи кошери и рамки, да за рамки, тел в Стара Загора 0889233553 Живко, купувайте качествени неща ако не се стиснати и не си правите рамки от счупени палети и от отпадок на някоя дъска.

[Bee Varna]

Инвестиционна програма за тази година е 25000 лева, кошери и отводки. Направена, кошери готови, отводки платени предварително. Друго не ви касае, и още едно пустите определене кога кой е в мрежа, че постоянно светите в червено. От мен поздрави за всички, споделям с Вас каквото смятам за необходимо и правилно, не слагам под сомнение Ваш профессионализм, ни то думи и совети, всеки има право на мнение, мисля позитивно, пчеларство иска реконструкция на отрасъл, надявамсе че ще я има скоро. Пожелавам на колеги безгрижна пролет и добро време. Пчелички да летят и да ни радват..

[Bee Varna]

Накрая ще излезе,че май не е дори руснак. :D

Мишаня, ну зачем ты так, а? Я все таки Руский, по национальности а ты меня в неопределенку отправил. Ох Мишаня, Мишаня.

[Bee Varna]

е да....ама сега намерил баш майстора, та преценил, че има и по-добри от него.....после, че намери по-добрия от най-добрия.....и тетакивамитиработи.............. .

Намерих този който дава приемливо качество на приемлива цена, и решил да не товаря производство излишно с кошери а да ги купя от този който по моя приценка дава добро качество. Спестявам си труд, време, амортизации, и куп други главоболия. Скоро всички ще станат майстори на кошери, тогава на кой ще ги продавате? кой ще работи с пчелите? Аз търсих фабрика и я намерих. За това писах че няма да произвеждам сам, но и няма да търся друг, имам приказка с собственика на фабрика, видял неговото качество и друго не ми трябва.

[спартак]

ЕЙ пич, що ни си направиш сайт и си дрънкай глупостите в него thumbdown; thumbdown; thumbdown;

[Bee Varna]

ЕЙ пич, що ни си направиш сайт и си дрънкай глупостите в него thumbdown; thumbdown; thumbdown;
ей пич, щом ги четеш и им обръщаш внимание, значит не е толкова глупости. Може би ти производител на скъпи кошери? или пак гаражен майстор без размери? Какво теб дразни в моите коментарии? Още малко, само да се стопли и мен няма да ме има на форума, не се притеснявай. Пожелавам ти лека вечер. Радвамсе на това че реагираш на моите писания. Утре ще направя снимки на материала и го пусна в форума,виж и кажи мнение ако искаш. drinks; drinks; drinks; drinks;

[Румен Димитров]

баси купона тука :D drinks;

[Bee Varna]

баси купона тука :D drinks; drinks; drinks; drinks;
румен горе почети там посочих сайта, разгледай ако искаш.

[Spens]

БЕЕ ВАРНА - не мислиш ли че трябва да престанеш с твоите циркаджийски номера? И ти си толкова руснак колкото аз холандец...Просто си пусни обява на ...нещо и готово.

[Bee Varna]

мой телефон 0878470779 който още не вярва в това че съм Руски гражданин да ми сеобади.

[evgeni.filimonov]

Чакаме снимков материал, че нещо този сайт който си посочил - не работи.

[Недялко Атанасов]

http://palisandar.com/
В счетоводството са руско говорящи,поне есента като разговаряхме останах с такова впечатление.

[Румен Димитров]

хахаха.....ДБ-12-ката още на снимката у "сервиза" се е изчепил м/у магазина и плодника http://palisandar.com/kosheri.html :D :D :D

Иначе не е зле сайта!
Винаги съм уважавал фирмите с присъствие в мрежата!
Ако някой има познати сред тях, нека им каже да вложат некой лев в професионални фотографи wink;

[Bee Varna]

сайт работи, www.Arcobg.com пробвайте пак моля. Аз писах за Полисандр що то ходих там, гледах, пипах, ДБ 12 рамков не съм видял там, стандарта му е 10 рамков ДБ, или 10 рамков корпус. Семейство Павлови поръчват при него, и още хора които познавам и които гледат над 800 пчелни семейства. Стигнах до това, що то, исках да направя сметка, с машини за мебелно производство дали мога да произведа кошери или не. Купих за тази цел машина която не ми стигаше за да покрия цял процес. Търсене на качествен материал отне много време, пари, сили, много километри и стана Българско чудо, пръв пъть добре, вторият приличаш на просяк. Стигнах чак до Велинград. Говорих с Димитр от Полисандр по телефона и той ми прати първият палет с материал по Еконт. Получих това което търсих, вторият път той ми прати 2 палета, и пак дошло също качеството като и първият пъть. На трети пъть поручих 3 палета и се повтори всичко като първите два пъти. Всичко беше точно и коректно, главно е че всичко беше испълнено в срок!!!!! Седнах в колата и поканих с мен Янко Ранков, Майко производител от Киселово, Сериозен, грамотен и авторитетен пчелар в региона. Двамата отишли там и това което сме видяли аз споделил с Вас. Производствена база на Полисандр е голяма, те произвеждат друга продукция, а кошери това е младо производство което набира сила при него. Видях с моите очи как работят майстори, всеки знае какво прави, стока излиза с добро качество, а главното че я има на склад.В производство на кошери работят най малко 12 - 14 души. Материал се прави при него, има всички машини за дървообработване.Пчелари искам добро за нас, прявя грешки но за моя сметка, печеля знания и ги деля с другите.Не агитирам за никой, но и не искам да плюя този който действително прави качествена стока. Благодаря на всички за терпение което имате спрямо мен.

[Bee Varna]

добавих тема материал, гледайте там снимки, сори за неудобство но неможах да ги кача тук.

[Bee Varna]

http://palisandar.com/
В счетоводството са руско говорящи,поне есента като разговаряхме останах с такова впечатление.

Фирма полисандр има представител и склад в Бургас.

[michail76]

Да,дори са 2склада.Управителите са братя и са ми приятели,така,че ако някой иска телефон или връзка да пише.

[N-3]

http://palisandar.com/
В счетоводството са руско говорящи,поне есента като разговаряхме останах с такова впечатление.

Фирма полисандр има представител и склад в Бургас.
и работи с егаати и надценката от палисандъра в ракитово :D

[joromainata]

сайт работи, www.Arcobg.com пробвайте пак моля. Аз писах за Полисандр що то ходих там, гледах, пипах, ДБ 12 рамков не съм видял там, стандарта му е 10 рамков ДБ, или 10 рамков корпус. Семейство Павлови поръчват при него, и още хора които познавам и които гледат над 800 пчелни семейства. Стигнах до това, що то, исках да направя сметка, с машини за мебелно производство дали мога да произведа кошери или не. Купих за тази цел машина която не ми стигаше за да покрия цял процес. Търсене на качествен материал отне много време, пари, сили, много километри и стана Българско чудо, пръв пъть добре, вторият приличаш на просяк. Стигнах чак до Велинград. Говорих с Димитр от Полисандр по телефона и той ми прати първият палет с материал по Еконт. Получих това което търсих, вторият път той ми прати 2 палета, и пак дошло също качеството като и първият пъть. На трети пъть поручих 3 палета и се повтори всичко като първите два пъти. Всичко беше точно и коректно, главно е че всичко беше испълнено в срок!!!!! Седнах в колата и поканих с мен Янко Ранков, Майко производител от Киселово, Сериозен, грамотен и авторитетен пчелар в региона. Двамата отишли там и това което сме видяли аз споделил с Вас. Производствена база на Полисандр е голяма, те произвеждат друга продукция, а кошери това е младо производство което набира сила при него. Видях с моите очи как работят майстори, всеки знае какво прави, стока излиза с добро качество, а главното че я има на склад.В производство на кошери работят най малко 12 - 14 души. Материал се прави при него, има всички машини за дървообработване.Пчелари искам добро за нас, прявя грешки но за моя сметка, печеля знания и ги деля с другите.Не агитирам за никой, но и не искам да плюя този който действително прави качествена стока. Благодаря на всички за терпение което имате спрямо мен.
не съм много на ти с компютрите но антивирусната не ми дава да го разглеждам този сайт
http://s16.postimage.org/r1s8r4ak1/image.jpg (http://postimage.org/image/r1s8r4ak1/)

[Bee Varna]

сайт работи, www.Arcobg.com пробвайте пак моля. Аз писах за Полисандр що то ходих там, гледах, пипах, ДБ 12 рамков не съм видял там, стандарта му е 10 рамков ДБ, или 10 рамков корпус. Семейство Павлови поръчват при него, и още хора които познавам и които гледат над 800 пчелни семейства. Стигнах до това, що то, исках да направя сметка, с машини за мебелно производство дали мога да произведа кошери или не. Купих за тази цел машина която не ми стигаше за да покрия цял процес. Търсене на качествен материал отне много време, пари, сили, много километри и стана Българско чудо, пръв пъть добре, вторият приличаш на просяк. Стигнах чак до Велинград. Говорих с Димитр от Полисандр по телефона и той ми прати първият палет с материал по Еконт. Получих това което търсих, вторият път той ми прати 2 палета, и пак дошло също качеството като и първият пъть. На трети пъть поручих 3 палета и се повтори всичко като първите два пъти. Всичко беше точно и коректно, главно е че всичко беше испълнено в срок!!!!! Седнах в колата и поканих с мен Янко Ранков, Майко производител от Киселово, Сериозен, грамотен и авторитетен пчелар в региона. Двамата отишли там и това което сме видяли аз споделил с Вас. Производствена база на Полисандр е голяма, те произвеждат друга продукция, а кошери това е младо производство което набира сила при него. Видях с моите очи как работят майстори, всеки знае какво прави, стока излиза с добро качество, а главното че я има на склад.В производство на кошери работят най малко 12 - 14 души. Материал се прави при него, има всички машини за дървообработване.Пчелари искам добро за нас, прявя грешки но за моя сметка, печеля знания и ги деля с другите.Не агитирам за никой, но и не искам да плюя този който действително прави качествена стока. Благодаря на всички за терпение което имате спрямо мен.
не съм много на ти с компютрите но антивирусната не ми дава да го разглеждам този сайт
http://s16.postimage.org/r1s8r4ak1/image.jpg (http://postimage.org/image/r1s8r4ak1/)
пробвай да го набереш в търсачке гугл и от там да го пуснеш. Ще кажа на програмиста да провери защо Касперский го види като троян. и на мен ни ми е ясно. От 5 години имаме този сайт, много клиенти ни намерили благодарение на сайта.

[Bee Varna]

само споделям, като обещал.снимки правени с телефон, сори за качество.
http://s9.postimage.org/uphqokn0b/69_JPG.jpg (http://postimage.org/image/uphqokn0b/)
http://s9.postimage.org/jr6h6dyez/70_JPG.jpg (http://postimage.org/image/jr6h6dyez/)
http://s9.postimage.org/4whvs7ou3/71_PG.jpg (http://postimage.org/image/4whvs7ou3/)
http://s24.postimage.org/9uvgmqy9t/68_JPG.jpg (http://postimage.org/image/9uvgmqy9t/)
http://s24.postimage.org/o2l5beayp/73_JPG.jpg (http://postimage.org/image/o2l5beayp/)
http://s24.postimage.org/e6onphukh/74_JPG.jpg (http://postimage.org/image/e6onphukh/)
http://s24.postimage.org/u7h92gsg1/75_JPG.jpg (http://postimage.org/image/u7h92gsg1/)
http://s24.postimage.org/ijn77x3b5/67_JPG.jpg (http://postimage.org/image/ijn77x3b5/)
http://s23.postimage.org/ebryfskxj/66_JPG.jpg (http://postimage.org/image/ebryfskxj/)
http://s23.postimage.org/kdzl6a9dj/79_JPG.jpg (http://postimage.org/image/kdzl6a9dj/)
http://s23.postimage.org/taada7zzr/80_JPG.jpg (http://postimage.org/image/taada7zzr/)
http://s23.postimage.org/ioqhy7to7/81_JPG.jpg (http://postimage.org/image/ioqhy7to7/)
http://s23.postimage.org/oqy4opi47/65_JPG.jpg (http://postimage.org/image/oqy4opi47/)
http://s23.postimage.org/phquuhkhj/82_JPG.jpg (http://postimage.org/image/phquuhkhj/)
http://s23.postimage.org/4z0k35vxz/63_JPG.jpg (http://postimage.org/image/4z0k35vxz/)
http://s23.postimage.org/ssjt83zsn/image.jpg (http://postimage.org/image/ssjt83zsn/)
http://s23.postimage.org/xfpv9vn5j/84_JPG.jpg (http://postimage.org/image/xfpv9vn5j/)
http://s23.postimage.org/kplmwsf7b/62_JPG.jpg (http://postimage.org/image/kplmwsf7b/)
http://s23.postimage.org/79ym7c6pj/85_JPG.jpg (http://postimage.org/image/79ym7c6pj/)
http://s23.postimage.org/jd3xuwhrr/61_JPG.jpg (http://postimage.org/image/jd3xuwhrr/)
http://s23.postimage.org/9h2uv9bzr/86_JPG.jpg (http://postimage.org/image/9h2uv9bzr/)
http://s23.postimage.org/bzojvxxpz/60_JPG.jpg (http://postimage.org/image/bzojvxxpz/)
http://s23.postimage.org/3ldillm2f/59_JPG.jpg (http://postimage.org/image/3ldillm2f/)
http://s23.postimage.org/enilk1g53/image.jpg (http://postimage.org/image/enilk1g53/)

[joromainata]

Ако за този матерял даваш по 1100 лева на кубик смени доставчика
за мен това са изрески и са посинели даже да не говоря за чеповете
иначе браво за ентусиазма а и за базата от машини с която разполагаш

[Bee Varna]

Ако за този матерял даваш по 1100 лева на кубик смени доставчика
за мен това са изрески и са посинели даже да не говоря за чеповете
иначе браво за ентусиазма а и за базата от машини с която разполагаш

Материала който го видиш на снимки с доставка по еконт до варна излезе 840лв кубик, това не е изрезки, това е летви между 6 и 8 см, лепени на посоки. Аз така поисках от производителя.размери на плочи дадени от мен и ми остава само да ги окрайча, минимален отпадък.Аз доволен от материала и качество на изработка.Подобро не съм видял, има в София но цена на 25 дебелина 1200 лева, фирма мастервууд, аз писах за тяхното качество, там няма чепове, даже и да е малки, размер на плотове 1.20 на 2.40 но на мен идва прикалено скъпо.За теб същият материал като при мен ще излезе най много 700 лева, ти си близо до Ракитово.

[joromainata]

Аз доволен от материала и качество на изработка.
е това е важното
а аз си купувам дъски фрезовам си ги лепя си ги и ги минавам на дебелина
не купувам готови слепени защото им правя зъби а готовите са челно слепени без зъби ,поне тези които съм виждъл да се продават
иначе Ракитово ми е относително близо но аз съм доволен от мястото от което купувам сега матерял
купувам дъски на 3 см дебелина и 4 метра дълги изсушени след обработка стават на 2,5 см произволна ширина и 700 лв ми е скъпо и като гледам неоправдано според мен
не ,че не излиза пак толкова но говорим вече за друго качество

[Bee Varna]

не, аз приключих с производство на кошери, устройва мен това което предлага Полисандр, и като качество и като цена. Той спазва срокове на изработка и доставка, това е най важното за мен. Благодаря за конструктивно общуване колега. Познавате ли Георги Гуделов оп поповица, пловдивско? Ще питам от полисндр, може ли той на мен да ги лепи с трето тяло.Аз мисля да поръчвам по 250 - 300 комплекта на година. За таково производство нямам място и возможности, подобре да ги поръча на производител с голям капацитет и да бъда сигурен.

[joromainata]

аз ги слепям така
http://s22.postimage.org/owr77hxil/2012_12_15_10_54_10.jpg (http://postimage.org/image/owr77hxil/)

http://s18.postimage.org/y1k6cpd4l/2012_12_15_10_54_28.jpg (http://postimage.org/image/y1k6cpd4l/)
иначе сте прав, че за толкова бройки по добре да се поръчат на производител но за сега си ги правя в къщи с минимална техника
а и аз съм начинаещ пчелар с няма и една година практика

[Bee Varna]

клиновидно лепене, правилно, нямам какво да кажа, като по учебник. Аз тази година ще вдигна бройка, имам план за няколко години напред.

[Bee Varna]

малко снимков материал турско пластмассово дъно на апимая.

http://s13.postimage.org/z7wuptd5f/DSCF2106.jpg (http://postimage.org/image/z7wuptd5f/) http://s15.postimage.org/gsetm7k87/DSCF2105.jpg (http://postimage.org/image/gsetm7k87/)

Заедно със моите учители.

http://s8.postimage.org/d6ounwa35/DSCF2103.jpg (http://postimage.org/image/d6ounwa35/) http://s12.postimage.org/gozp7swxl/DSCF2102.jpg (http://postimage.org/image/gozp7swxl/) http://s21.postimage.org/dv75p79bn/DSCF2100.jpg (http://postimage.org/image/dv75p79bn/)

http://s18.postimage.org/4bwbpt739/DSCF2097.jpg (http://postimage.org/image/4bwbpt739/)

така изглеждат работните ми места.

http://s14.postimage.org/psrljk0ct/DSCF2096.jpg (http://postimage.org/image/psrljk0ct/) http://s16.postimage.org/rppk652qp/DSCF2094.jpg (http://postimage.org/image/rppk652qp/)

материал от производител на Две Могили Русенско. Май забрави да сложи лепило.

http://s9.postimage.org/3tk4pbxvf/DSCF2090.jpg (http://postimage.org/image/3tk4pbxvf/) http://s1.postimage.org/cetzu3vij/DSCF2088.jpg (http://postimage.org/image/cetzu3vij/)

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Есента един колега ме посъветва да не правя кошери от липа особенно корпусите за зимуване . СЕГА МОГА ДА КАЖА СЪС СИГУРНОСТ НЕ ПРАВЕТЕ КОШЕРИ ОТ ЛИПА И НЕ КУПУВАЙТЕ ТАКИВА!

[Bee Varna]

липа като материал не е проблема, проблема майстор който го лепил.

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Промяната на дебелината от 25 мм на 29-30 мм не е проблем на майстора а на дървесината .

[Bee Varna]

мнения каде?

[Nik_m]

Имам 2 кубика топола на 5см. талпи съхне на тавана на баща ми 4-5 години, вчера го питах дали му трябва и вика взимай го :)
Та се чудя дали да не го превърна в кошери, но не е качествен материал и се чудя.
Някой има ли тополови кошери?

[Юрий Цветков]

Не е най-добрия вариант, но ако ги поддържаш добре, ще ти изкарат дълго. Имах 2 такива които бях взел втора употреба и после ги дадох на един приятел. В момента са над 10 години и си ги ползва.

[tenew]

Тополата като материал не трябва да я вали дъжд. Аз лично не бих я използвал за кошери.

[s.gergowski]

Имам 3 кошера от топола,също като при теб плипадна мателиал на аванта.Та няма проблем да са от топола,просто импрегнираш добре и яко боя

[jordanov]

Ника, и аз имам десетгодишни сандъци от топола и поне още десет годинки ще изкарат, ако са при мен де. Имам снимки някъде из раздела. Съвет от мен - дай ги да ти ги направи дърводелец, в смисъл човек който разбира от дърво. Капака задължително със стрехи.

[jordanov]

2158

Удържане на напрежението.

[borislav aleksandrov]

и аз имам от топола противно на повечето мнения които чух навремето как ще изгният за 1-2 години вече 10-12 години ги ползвам без проблем - добра импрегнация и досега само 1 боядисване...

[BateMisho]

Сдобих се с десетина двуметрови смърчови дъски дебели 3-3,5см с ширина 12-20см и сушени в сушилня. Имат остатъчна влага около 15-17% и мисля да ги сложа да се проветрят на сухо през зимата. Идеята ми е да направя няколко Фарарови корпуса след през април-май, но не съм сигурен дали ще изсъхнат качествено. Някой от дърводелците с опит да споделят мнение?

[Диян Димитров]

До "Bate Misho" . Нарежи ги на по 0.55 см. и 0.45 см. и ги нареди на скара на сухо и проветриво места. До април ще са готови.

[Дамян Дамянов]

http://s23.postimg.org/fy7tbgvxz/CAM00505.jpg (http://postimg.org/image/fy7tbgvxz/)


https://www.youtube.com/watch?v=tE7MTir_y0s

[Totevski]

До "Bate Misho" . Нарежи ги на по 0.55 см. и 0.45 см...

Не прави това. Остави си дъските както са на 2 м някъде на сухо и проветриво място и април са готови за работа. Ако ги нарежеш на детайли, при съхненето се цепят челата на дъските (зависи от влажността и интензитета на съхнене) и ще имаш по-големи загуби.

[kuline]

И не само, че ще се нацепят, ами и ще се изметнат. Колкото е по-дълъг материала, толкова по-лесно се съхранява на "скара", зада не се изкриви, защото тогава положително влияние оказва и тежестта на материала.

[Цеко]

И не само, че ще се нацепят, ами и ще се изметнат. Колкото е по-дълъг материала, толкова по-лесно се съхранява на "скара", зада не се изкриви, защото тогава положително влияние оказва и тежестта на материала.
Точно това се канех да питам - как е по добре да съхне материала / в моя случай чам, на по къси или по дълги, на по дебели или на по тънки дъски, евентуално талпи?

[BateMisho]

Вече съм ги резнал на по 105-110см, понеже исках да ги возя в багажника. Сега се чудя дали да не ги нацепя на по 8см или да чакам април. Иначе складирането е ясно - на скара с летвички на сухо и ветровито на терасата. Другият ми кахър беше дали ще изсъхнат добре до април, но явно ще стане. Колко процента влажност да гоня?
Между другото днес мерих влажността на дъски от евро-палети, които бях рендосал миналата година и от които ще правя капаци - влагата е 5%.

[Totevski]

Вече съм ги резнал на по 105-110см, понеже исках да ги возя в багажника. Сега се чудя дали да не ги нацепя на по 8см или да чакам април. Иначе складирането е ясно - на скара с летвички на сухо и ветровито на терасата. Другият ми кахър беше дали ще изсъхнат добре до април, но явно ще стане. Колко процента влажност да гоня?
Между другото днес мерих влажността на дъски от евро-палети, които бях рендосал миналата година и от които ще правя капаци - влагата е 5%.

Относно влажността - тя варира в зависимост от атмосферната влажност. Кошерите са изделия, които стоят на открито. А там амплитудата на влажността е най-голяма. Лятото когато е сухо и горещо тя пада много ниско, пролетта, когато навън вали и най-вече когато се развива интензивно пило в кошера, а навън не е особено топло и се получава кондез, тогава влажността е много висока. И това е основната причина да се измятат и цепят страниците на корпусите. В един друг пост писах как могат да се намалят тези дефекти, но да се избегнат е невъзможно. Така, че влажността на дървесината за изработване на кошер е добре да е около 12-15%, но това пак казвам е доста относително.

[kuline]

В отговор на Бате Мишо!
Това, което споменаваш като причина за рязането на материала е много непрактично.
Ако ти се случи друг път да се възползваш от безплатен материал, не го режи, за да го транспортираш по-лесно, а го "отлепяй" така както е!
Много е важно разкрояването на материала, така че да имаш възможно най-малко отпадък.

[BateMisho]

Кулине, по принцип си прав, но дъските са без чепове и прецених, че рязането сега няма да навреди на разкрояването и обработката през април. Освен това искам и на мен да ми е удобно.

Тотевски, благодаря за компетентното мнение.

[pepoing]

Здравейте
Искам да попитам какво е вашето мнение за сглобка тип клиновидна ( зъбна сглобка ). Говорих с дърводелеца, които ми прави рамки и други детайли и той твърди, че с времето тези зъби се измятат раздуват и чупят и поправката на такива корпуси е почти невъзможна. Ето едно видео на братята сърби за да ви стане по- ясно за какво искам да питам: https://www.youtube.com/watch?v=TRL0Usxcwvg
Има ли някой, които работи с такива кошери и също така искам да чуя и мнението на колегите дърводелци.

[solaris60]

Здравейте
Искам да попитам какво е вашето мнение за сглобка тип клиновидна ( зъбна сглобка ). Говорих с дърводелеца, които ми прави рамки и други детайли и той твърди, че с времето тези зъби се измятат раздуват и чупят и поправката на такива корпуси е почти невъзможна. Ето едно видео на братята сърби за да ви стане по- ясно за какво искам да питам: https://www.youtube.com/watch?v=TRL0Usxcwvg
Има ли някой, които работи с такива кошери и също така искам да чуя и мнението на колегите дърводелци.

Тази която се вижда на видеото я имам и не съм доволен от нея. От влагата след време се раздува от долу - нагоре и е грозно. Дори започват да излизат пчели. Оправя се, но с други начини - вече не дърводелски. Предлагам ти друга подобна. Нарича се ЛЯСТОВИЧА ОПАШКА. Виж в нета има много материали за нея. И тук съм пускал снимки в една от темите.

[Цеко]

Една фирма прави такива кошери, като ги сглобяват на преса уж няма мърдане, но след първата зима като се раздуха и им заваляха рекламации започнаха да слагат и винтове ;)

[pepoing]

Една фирма прави такива кошери, като ги сглобяват на преса уж няма мърдане, но след първата зима като се раздуха и им заваляха рекламации започнаха да слагат и винтове ;)
За тази фирма ли става въпрос: http://olx.bg/kosheri-i-ramki-i64526600
Качеството изглежда добро, мисля да пробвам с 20тина корпуса от тях

[borislav aleksandrov]

За тази фирма ли става въпрос: http://olx.bg/kosheri-i-ramki-i64526600
Качеството изглежда добро, мисля да пробвам с 20тина корпуса от тях

Не за фирма от Монтана

[Юрий Цветков]

Здравейте
Искам да попитам какво е вашето мнение за сглобка тип клиновидна ( зъбна сглобка ). Говорих с дърводелеца, които ми прави рамки и други детайли и той твърди, че с времето тези зъби се измятат раздуват и чупят и поправката на такива корпуси е почти невъзможна. Ето едно видео на братята сърби за да ви стане по- ясно за какво искам да питам: https://www.youtube.com/watch?v=TRL0Usxcwvg
Има ли някой, които работи с такива кошери и също така искам да чуя и мнението на колегите дърводелци.Моите почти всички са такива, но са и ковани с пирони. В момента са над 30-годишни и не са се отворили. Явно майстора не е бил като сегашните "специалисти".

[BateMisho]

На вилата имахме две 50-60 годишни ракли с такава сглобка и не бяха мръднали. За сметкана това, на места дървоядите ги бяха направили на дантела и се наложи да палнем печката с тях. В интерес на истината сандъците бяха вътре, но доколкото знам прадядо ми ги е ползвал като е ходил на гурбет насам натам, та не са били много пазени. Правени са били от брат му, който е бил дърводелец.
Според мен здравината на сглобката е основно въпрос на правилно сушене, подбор и обработка на дървесината - да не е пресъхнала или пък по-влажна. Виж пост 197 по-горе.

[jordanov]

...
Според мен здравината на сглобката е основно въпрос на правилно сушене, подбор и обработка на дървесината - да не е пресъхнала или пък по-влажна...

Ами няма как да не продължа това ти изречение. То това е за занаятчии-дърводелци, не е за самодейци. Преди време гледах някъв английски филм, за изчезналите занаяти. Та показаха там едни майстори-столари. Работят направо на поляната, в гората, само със суров материал. Всичко е само на сглобка, уникални форми и извивки и като изсъхне - край, няма разглабяне во век и веков.Така че, с клипчетата верно може да се убие некой и друг час свободно време, ама опре ли до сандъци дет ще седят навънка, я по-добре на двоен фалц с лепилце и обковец да има.

[Bobi-M9598]

Здравейте,

Г-н Йорданов, чел съм някъде из форума Ваше изказване по темата - за начина на разбичване, за дебелините, даже бяхте онагледили, и страници от
"Направи сам". Ако е възможно може да ни ги припомните. Виждам, че отново се интересуваме от това. Тогава до колкото си спомням се включи,и Ивайло
Георгиев-ИГНИВО.

Поздрави,
Г. Георгиев

[joromainata]

За да няма измятане трябва да се работят по малки детайли и да се слепят гледа се и жилата на дървесината
Подготвени за слепяне
Дори по широките дъски са разцепени на по малки за да се освободи напрежението

[Дамян Дамянов]

За да няма измятане трябва да се работят по малки детайли и да се слепят гледа се и жилата на дървесината
Подготвени за слепяне
Дори по широките дъски са разцепени на по малки за да се освободи напрежението

Тази зиг-заг сглобка можеш ли да я напаснеш като се раздуе малко дървесината?
Имам едни Швейцарски плоскости с такава сглобка и дъските започват да се цепят по сглобката, а струват една кофа пари. Сушени в автоклав, импрегнирани, лакирани, но се цепят точно по тази сглобка.

[joromainata]

Там където има зъби се лепи, площа на присъединяване става по голяма и когато лепилото е хубаво няма никакъв проблем с цепенето

[Дамян Дамянов]

Там където има зъби се лепи, площа на присъединяване става по голяма и когато лепилото е хубаво няма никакъв проблем с цепенето

Да, идеята ми е ясна, но тези плоскости се цепят точно там и се чудя дали е от лепилото или просто самата сглобка.
А зъбите влизат ли добре един в друг и не се ли получава разминаване при различна влажност?

[jordanov]

Хаха, Боби, още веднъж ми кажи Г-н, хеле пък и на Вие и ще ми видиш палеца надолу. За това ли говорим:

http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=145&page=7

Инж.Иво рядко се включва напоследък, сигур му идва голяма бройката и не му стига времето за нас...

[BateMisho]

Хаха, Боби, още веднъж ми кажи Г-н, хеле пък и на Вие и ще ми видиш палеца надолу....

Ама, г-н Йорданов, моля Ви се, не с такъв тон рано сутрин!...

Жоро, майна, със стационарна фреза ли правиш зъбите или с оберфреза? Има едни фрезерчета на някакъв американец в ибей, доста са добри, но не ми се занимава с оберфрезата, голяма разправия ми се струва. Предпочитам лепене чело-чело най-много с някоя дибла/бисквитка за първоначална стабилност. И след това финално минаване на щрайхмуса на 25 или 20мм.

[joromainata]

Да, идеята ми е ясна, но тези плоскости се цепят точно там и се чудя дали е от лепилото или просто самата сглобка.
А зъбите влизат ли добре един в друг и не се ли получава разминаване при различна влажност?
така зъбите влизат точно един в друг нямал съм проблеми като описаните от теб
Работя един материал и няма как да има различна влажност а и това не е съществено при направа им
другото което съм пробвал многократно дъската се чупи навсякъде другаде но не и на слепката
имам с години такива кошери на вън няма един да е почнал да се разтваря по спеленото
ЯВНО Е ОТ ЛЕПИЛОТО НА ТВОИТЕ ПЛОСКОСТИ

[joromainata]

Ама, г-н Йорданов, моля Ви се, не с такъв тон рано сутрин!...

Жоро, майна, със стационарна фреза ли правиш зъбите или с оберфреза? Има едни фрезерчета на някакъв американец в ибей, доста са добри, но не ми се занимава с оберфрезата, голяма разправия ми се струва. Предпочитам лепене чело-чело най-много с някоя дибла/бисквитка за първоначална стабилност. И след това финално минаване на щрайхмуса на 25 или 20мм.
Правя ги на стационарна фреза
и аз така ги правя лепя и след това докарвам до дебелината която ми е необходима