НАДРАМЪЧНА ПОКРИВКА.

[Станко Ставров]

Колеги предлагам в тази тема да коментираме всички въпроси свързани с това кой, каква надрамъчна покривка използва.Това използвам аз.

http://media.snimka.bg/7892/022040318-big.jpg?r=0 (http://stanko1972.snimka.bg/animals/pchelin.517286.22040318).

[Димитър Бонев]

А ползвали ли сте топла хранилка? Представлява нещо такова:

http://s2.postimage.org/1q0zjh36s/Drawing1.jpg (http://postimage.org/image/1q0zjh36s/)
Отгоре се покрива със стъкло или прозрачен материал и върху него се поставя отоплителен материал.

[k-2]

Може ли да дадете по-подробно описание на конструкцията и начина на използване?

[plamen]

А каво мислите за надрамачна табла и покрив комбинирани. Намерил съм снимките в нета мисля че са на производител на кошери от Добрич.
http://s2.postimage.org/1w2ne55d0/image.jpg (http://postimage.org/image/1w2ne55d0/) http://s2.postimage.org/1w2u0ajc4/image.jpg (http://postimage.org/image/1w2u0ajc4/) http://s2.postimage.org/1w2xbd8bo/image.jpg (http://postimage.org/image/1w2xbd8bo/) http://s2.postimage.org/1w30mfxb8/image.jpg (http://postimage.org/image/1w30mfxb8/)

[nolkov]

Станко, как осъществяваш вентилацията през зимата на кошера, след като хранилката и стириопора запушват пътя към капака, където имаш вентилационен отвор - акоимаш де :)? Каква система кошери ползваш?

[Станко Ставров]

Станко, как осъществяваш вентилацията през зимата на кошера, след като хранилката и стириопора запушват пътя към капака, където имаш вентилационен отвор - акоимаш де :)? Каква система кошери ползваш?

http://s3.postimage.org/nssje1ac/Picture_032.jpg (http://postimage.org/image/nssje1ac/)

http://s3.postimage.org/nt7f85qc/Picture_035.jpg (http://postimage.org/image/nt7f85qc/)

Вентилацията регулирам чрез долната и горната прелки.Свалям и голямото капаче на хранилката.

[Nic]

Вентилацията регулирам чрез долната и горната прелки.Свалям и голямото капаче на хранилката.

На капака нямаш вентилационни отвори, така ли. И ако е така това ли е за предпочитане или по-добре е да има. Питам защото ми предстои да закупя кошери, та се питам какви да са Дадан-Блат или Лангстрот-рут. Сега ще започвам с пчеларството, като хоби, и имам много въпроси на които търся отговори.

[Станко Ставров]

На капака не съм правил вент. отвори. Според мен започни с МК система ЛР.Но си поръчай модулен кошер става и за двете системи и ДБ и ЛР, ако се раздумаш.

[salash]

Мишепредпазителите не трябва ли да са на обратно? Така както са....да не влезне мишока :D

[nolkov]

Станко, как осъществяваш вентилацията през зимата на кошера, след като хранилката и стириопора запушват пътя към капака, където имаш вентилационен отвор - акоимаш де :)? Каква система кошери ползваш?

http://s3.postimage.org/nssje1ac/Picture_032.jpg (http://postimage.org/image/nssje1ac/)

http://s3.postimage.org/nt7f85qc/Picture_035.jpg (http://postimage.org/image/nt7f85qc/)

Вентилацията регулирам чрез долната и горната прелки.Свалям и голямото капаче на хранилката.

при така отвореният кошер нямаш проблеми с вентилацията така ли? На полистирола не се ли кондензира влага?

[nolkov]

питам те защото и аз съм със същата покривна табла (абсолютно същата) и сега се чудя дали да си направя отвор на капака, за да се осъщесвява вентилация като комин в кошера или да използвам долна и горна прелка, както и мрежест отвор на дъното

[Станко Ставров]

питам те защото и аз съм със същата покривна табла (абсолютно същата) и сега се чудя дали да си направя отвор на капака, за да се осъщесвява вентилация като комин в кошера или да използвам долна и горна прелка, както и мрежест отвор на дъното

Няма смисъл да режеш капака.За останалите неща става .Най-важното семейств. да са ти силни и да имат храна през зимата.Аз използвам отворите на двете прелки и две преградни дъски от двете страни.Онзи ден ги проверих и като гледам колко пчели зазимих почти толкова са и сега.Подмора е минимален.

[nolkov]

еми ясно, значи без отвор - ако имам проблеи с влагата ще кажа, то пък и не трябва да им се прави някакви супер вентилация предполагам да направят някакъв топлинен режим все пак :)

[ogan]

Колеги, някои говорят за найлон върху рамките. Как в ттози случай се борим с враг №1 - влагата в гнездото. Споделете.

[Nic 59]

Колеги, някои говорят за найлон върху рамките. Как в ттози случай се борим с враг №1 - влагата в гнездото. Споделете.
Няма еднозначен отговор. Пролетта /при пило/ задържа прекомерно влагата и част от корпуса и крайните рамки са прогизнали. Когато вентилират при узраване на меда също пречи. Има и полза, спестява на "водоноските" работа в някои моменти. Сложи по дебел найлон за да не го гризат и опитай. При разширяване с корпус може да го подгънеш така че да има просвет няколко сантиметра отпред и охлаждането на долния корпус е по малко, като усвоят част от корпуса го махаш./найлона е м/у двата корпуса.

[scutellator]

На запад найлона също го ползват, но там кошерите имат добра изолация.
Конденз се получава там където топлия въздух се сблъсква със студена преграда. За да го предотвратиш, или температурата над покривката трябва да е като тази под нея (малка дупка в покривната табла/найлона), или температурата на покривната табла да е еднаква с тази на стените на кошера ( ако стените на кошера са по-студени - кондеза ще се образува там)

[ogan]

А ако трите страни без предната се облекат с фибран , например, дали ще има ефект. Аз съм с 10 кошера 12 рамкови ДБ и нямя да иска много средства, а и време. И още един въпрос - М.Дикова казва, че при зазимяването заменя покривните табли с няколко слоя хартия. Някой практикува ли това и какъв е ефекта.

[filmatoplo]

hi; Здравейте , аз не открих точна рецепта за вентилиране на кошера , ако е описана тук -посочете ми .Понеже всеки си решава сам по негово усмотрение , не казвам че може да се сгреши ,но е възможно .Понеже гледам дъно с мрежа отдолу или частичен отвор с мрежа -трябва ли зимата да бъде закрито -затворено , както и прелките .На някой подкапачни дъски има отвор -той за вентилация ли е , или за вход към хранилка .Обяснете ми моля -веднъж за винаги да го запомня .Има ли моменти при които прелките при зазимяване да са затворени -през кой месец .

[N-2]

И още един въпрос - М.Дикова казва, че при зазимяването заменя покривните табли с няколко слоя хартия. Някой практикува ли това и какъв е ефекта.
При мен ефектът беше мухлясали капаци.

Това се получи, предполагам, защото капаците пропаднаха повече /поради липсващата покривна табла/, а съответно и венилационните отвори на капака, така че не вършеха работата си.
Ако вентилационните отвори са нормално отворени, сигурно няма да се получи мухъла, който ми се получи на мен.

Иначе - нормално иззимуваха, не си спомням нещо по-различно да е имало в сравнение със зимуване с покривна табла.

[N-2]

На практика, те са си зимували с покривна табла.

Ако решиш да го пробваш, освободи вентилационните отвори.

[Юрий Цветков]

hi; Здравейте , аз не открих точна рецепта за вентилиране на кошера , ако е описана тук -посочете ми .Понеже всеки си решава сам по негово усмотрение , не казвам че може да се сгреши ,но е възможно .Понеже гледам дъно с мрежа отдолу или частичен отвор с мрежа -трябва ли зимата да бъде закрито -затворено , както и прелките .На някой подкапачни дъски има отвор -той за вентилация ли е , или за вход към хранилка .Обяснете ми моля -веднъж за винаги да го запомня .Има ли моменти при които прелките при зазимяване да са затворени -през кой месец .Точна рецепта няма. Моите дъна са с мрежест отвор с площ 1/4 от тази на дъното и са целогодишно отворени.(в момента също) Отвора на горната табла по принцип е за достъп до хранилката, но ако не е плътен няма как да не се осъществява вентилация и през него. Аз го затварям плътно. Долната прелка при мен е целогодишно отворена, като след слънчогледа, я стеснявам силно, за да могат да се пазят по-лесно от осите.

[Пеньо Лазаров]

Моите покривни табли са от фазер закован на рамка от чамови дъски, в задния ляв край е хранилката, а останалото пространство е покрито със стериопор,зимата между таблата и капака поставям по два листа встник, дъната са ми плътни , входовете са със стандартните мишопредпазители, а горните входове са затворени.С влагата се боря като извадя последната рамка от към студената страна на кошера и не поставям ништо там, а питката я поставям върху рамките, тя повдига леко таблата.От както практикувам този метод нямам мухлясали пити.

[ivandespotov]

hi; Здравейте , аз не открих точна рецепта за вентилиране на кошера , ако е описана тук -посочете ми .Понеже всеки си решава сам по негово усмотрение , не казвам че може да се сгреши ,но е възможно .Понеже гледам дъно с мрежа отдолу или частичен отвор с мрежа -трябва ли зимата да бъде закрито -затворено , както и прелките .На някой подкапачни дъски има отвор -той за вентилация ли е , или за вход към хранилка .Обяснете ми моля -веднъж за винаги да го запомня .Има ли моменти при които прелките при зазимяване да са затворени -през кой месец . Виж прелките и сезона, така съм винаги без проблем http://ivandespotov.snimka.bg/animals/pchelin.483212.17827644 Пропуснах да кажа,че между втория и третия корпус има полиетилен с 3 см светъл отвор отпред през целия корпус!

[filmatoplo]

Иван Деспотов , гледам Видин -бил съм там в школата за механик водач до Телеграфкапия ,6 месеца-между 88-89 г ,жив ли е Рози.Та да питам твоя кошер номер 79 какъв се води -ЛР ли .Защо зимуват с няколко корпуса , не трябва ли да е 1-2 само .

[зуница]

Колеги забелязали ли сте ,че пчелите облепят плътно с клей ако поставите отгоре платно?Заклейват мрежата на отвора на дъното и стесняват с клей входа.Като че ли искат да спрат всяко течение.Не пропускаме ли нещо?
Платно с възглавница или покривна табла със стиропор?
Предимства и недостатъци ?

[ivandespotov]

Иван Деспотов , гледам Видин -бил съм там в школата за механик водач до Телеграфкапия ,6 месеца-между 88-89 г ,жив ли е Рози.Та да питам твоя кошер номер 79 какъв се води -ЛР ли .Защо зимуват с няколко корпуса , не трябва ли да е 1-2 само . На въпроса за Рози: жив е още, но не практикува вече :D !!! По втория въпрос всички кошери ги зимувам с 3 корпуса ако са ЛР или с един или два магазина за ДБ с полиетилен над плодниците!

[Пеньо Лазаров]

Колега Деспотов, не е ли трудоемко при подхранване или при преглед през пролетта и есента да сваляш магазини или корпуси, а иначе метода е прекрасен най-добре се съхраняват магазинните пити и кошерите добре презимуват.

[Юрий Цветков]

Иване, полиетилена кога го слагаш. Аз го слагам по време на цъфтежа на дряна. Говоря за този между корпусите.

[Юрий Цветков]

Колеги забелязали ли сте ,че пчелите облепят плътно с клей ако поставите отгоре платно?Заклейват мрежата на отвора на дъното и стесняват с клей входа.Като че ли искат да спрат всяко течение.Не пропускаме ли нещо?
Платно с възглавница или покривна табла със стиропор?
Предимства и недостатъци ?До като ползвах дъна с кръгъл замрежен отвор в средата, се е случвало някои да бъдат заклеени, но не всички и не напълно. Откакто ползвам дъна с отвори по цялата ширина на дъното с площ 1/4 от него, не съм имал случай на каквото и да е заклейване.

[георги ананиев]

yuri, според мен заклейването зависи от големината на светлият отвор на мрежата - при светъл отвор 2х2мм ми заклейваха , но при мрежа 3х3мм заклейване нямаше , но там ми се яви друг проблем -питите над отвора бяха станали сякаш по къси восъка го нямаше докато в задният край където е плътното дъно питите си бяха до долу. Това нещо го наблюдавах през есенозимният период и рано на пролет.

[Юрий Цветков]

Георги, не зная, може и да има някаква връзка. За някои от дъната съм ползвал алуминиевите мрежи от филтри на кухненски аспиратори. При тях, отворите са даже и по-малки, но пак няма заклейване. Предполагам, че повече зависи от индивидуалните черти на семейството.

[dachkov]

http://prikachi.com/images/750/4341750e.jpg
зебло
http://prikachi.com/images/749/4341749g.jpg
възглавница
http://prikachi.com/images/752/4341752l.jpg
цял изглед

[ivandespotov]

Иване, полиетилена кога го слагаш. Аз го слагам по време на цъфтежа на дряна. Говоря за този между корпусите. Поставям го началото на септември и го махам началото на май за акацията!

[filmatoplo]

hi; Здравейте (винаги ще ви поздравявам ) -да питам опитните ,полиетилена -найлона има ли отвор .Този който се поставя между корпусите wink; , няма ли страшно майката да се качва на горе , или е толкова студено че тя не мърда зимата .И когато се поставя някаква възглавница под капака -от къде ще вентилира .Разгадано ли е как става микроклимата в хралупите по дърветата с пчели .

[Юрий Цветков]

За хралупите е много относително. Зависи от вида на самата хралупа, колко (естествени) входа има, дали са от горе или от долу и т.н.
Найлона върху гнездото го слагам възможно най плътно, за да се получи "херметически таван" (доколкото е възможно). През ранна пролет, пчелите трябва да са в най-горния корпус и найлона, който слагам под тях е по начина описан от Иван Деспотов, за да могат да слизат и в другите корпуси. Майката не слиза на долу, защото там е по-студено, но ако реши да го направи, няма лошо. Да заповяда.

[зуница]

Колега,yuri под "херметически таван" поставяш ли напречни на рамките летвички за проходи на пчелите отгоре.Питам защото чета за загинали семейства на средните празни пити при пълни пити от двете страни.Виждал съм летвички под покривка от платно, зебло, която по принцип си е "херметически таван" след като пчелите я заклеят.
Къде се събира влагата?По стените, на тавана, на найлона отдолу или излиза през отвора оставен отпред и отдолу?
При мене ДБ са с капаци със стиропор и конденза е по стените.Ф са с покривка от пропускащо въздух платно и възглавница с растителен пух.Влагата се събира в горната част на възглавницата до покрива.Кошера е сух.При слънце отварям капаците и възглавниците съхнат.Това, че пчелите заклейват покривното платно ме кара да се замислям.
(Една от книгите в този сайт засяга въпроса за хралупите.)
http://www.bees-online.info/books.php

[Юрий Цветков]

Не. При мен рамките потъват 5 мм под горния ръб на корпуса. Найлона стои изпънат и пчелите си минават свободно под него. Дори и да допре някъде, не е проблем. Слагането на летвички, не е грешка, даже е една застраховка, но аз не го правя.

И още нещо важно. Найлона го затискам с 7-см подставка (които имам още от работата с ДБ пити) и върху нея си слагам покривната табла. Самия найлон нищо не го натиска.

Кондез се получава на самия найлон, но през деня с покачването на дневната температура изчезва. Дали това е причината или пчелите го изпиват, не мога да кажа. Но вентилационния отвор на дъното е винаги отворен.

[Лежаков]

Не изпозвам стиропор,найлон и други изкуствени материали.Над питите има дървени покривни дъсчици.Над тях лежаците имат огромно подпокривно пространство/над 20 см./,тъй като са с двускатен покрив. Възглавниците са пълни с хигроскопичен и порест материал,който поема добре влагата и подобрява вентилацията.

[зуница]

Колега,Лежаков,
заклейват ли дъсчиците една за друга и към кошера?Разстоянието между дъсчиците и горната рамка на питите колко е?Имаш ли отвори по дъсчиците?За хранилка например.
Разпитвам за всички тези неща за да разбера защо пчелите заклейват материите пропускащи въздух когато се поставят отгоре.Дали защото ги "мъчи" течение или покриват с клей всичко по принцип?

[estabien6]

Колега,yuri под "херметически таван" поставяш ли напречни на рамките летвички за проходи на пчелите отгоре.Питам защото чета за загинали семейства на средните празни пити при пълни пити от двете страни.Виждал съм летвички под покривка от платно, зебло, която по принцип си е "херметически таван" след като пчелите я заклеят.
Къде се събира влагата?По стените, на тавана, на найлона отдолу или излиза през отвора оставен отпред и отдолу?
При мене ДБ са с капаци със стиропор и конденза е по стените.Ф са с покривка от пропускащо въздух платно и възглавница с растителен пух.Влагата се събира в горната част на възглавницата до покрива.Кошера е сух.При слънце отварям капаците и възглавниците съхнат.Това, че пчелите заклейват покривното платно ме кара да се замислям.
(Една от книгите в този сайт засяга въпроса за хралупите.)
http://www.bees-online.info/books.phpПри мен е абсолютно същото положението и при тези с плътна табла и при другите с порести материали ,за хралупите мисля,че топлообмена е друг понеже са живи дървета според мен заради студа запрополисяват,но знам ,че пчелите не търпели грапавини и това било причина също.сега ще погледна линка ,които си дала .ето и един от мен ,тук има доста интересни статии http://www.pchelar-probvaisambg.com/statia57_spisak.htm

[Nic 59]

При мене ДБ са с капаци със стиропор и конденза е по стените.Ф са с покривка от пропускащо въздух платно и възглавница с растителен пух.Влагата се събира в горната част на възглавницата до покрива.Кошера е сух.При слънце отварям капаците и възглавниците съхнат.Това, че пчелите заклейват покривното платно ме кара да се замислям.


За мен това е един от най добрите начини за зазимяване.Влагата е един от основните врагове зимата и за това не се препоръчва плътна преграда. Есента се слагат нови или малко исползвани платове за да няма влага зимата. Ползвал съм полиетилен и плътна надрамъчна покривка, имат предимства и недостатъци.

[Лежаков]

Колега,Лежаков,
заклейват ли дъсчиците една за друга и към кошера?Разстоянието между дъсчиците и горната рамка на питите колко е?Имаш ли отвори по дъсчиците?За хранилка например.
Разпитвам за всички тези неща за да разбера защо пчелите заклейват материите пропускащи въздух когато се поставят отгоре.Дали защото ги "мъчи" течение или покриват с клей всичко по принцип?

Заклейват само покривните дъсчици над кълбото.Между всички останали има едва забележми процепи,които са достатъчни за вентилиране на лежака.Надрамъчното пространство е 10 мм. и дъсчиците са 10 мм.Подпокривното пространство е огромно и спомага за добрата вентилация.Много важно е "затоплящите" материали да поемат влага.На двете крайни дъсчици има продълговати отвори покрити с мрежа.Под тях пространството е празно,защото двете семейства са зазимени в средата на лежака.Над тези дъсчици са възглавниците с хигроскопични материали. Вентилацията е основния метод за борба с влагата.

п.п. Забравих да спомена ,че лежаците са от дъски с дебелина 45 мм.Това също е от значение за образуването на конденз и мухъл в кошерите.

[Sandokan]

А ако трите страни без предната се облекат с фибран , например, дали ще има ефект. Аз съм с 10 кошера 12 рамкови ДБ и нямя да иска много средства, а и време. И още един въпрос - М.Дикова казва, че при зазимяването заменя покривните табли с няколко слоя хартия. Някой практикува ли това и какъв е ефекта.

Разбира се.Няколко слоя вестник, който трябва малко да стърчи навън и т.н.
Младен Котларски го повтаря във всяка статия за зазимяването.Заедно с дълбокото дъно това е едното от нещата, които е научил от Маргарита Дикова.
Това е добър начин за решаване на проблема с излишната влага в кошера, но не е естествен.
В хралупите пчелите плътно запрополисяват тавана и стените около пилото и по-високо от него.

[Пеньо Лазаров]

Ето моите надрамъчни покривки, те са от фазер закиван на дървена рамка, а празното пространство е запълнено с двоика сериопор.
http://s14.postimage.org/9gzorilnx/SANY0028.jpg (http://postimage.org/image/9gzorilnx/) http://s18.postimage.org/yagjqmb85/SANY0031.jpg (http://postimage.org/image/yagjqmb85/)

[Лежаков]

hi; .Разгадано ли е как става микроклимата в хралупите по дърветата с пчели .


Преди пчелите са живеели в хралупи, намиращи се в живи дървета, в гората.Никога не са използвали хралупа в изсъхнало дърво.Причините за този начин на живот са следните:
1. Пчелите не са глупави създания.Използвали са готови хралупи.Не са губели време за копаене или правене на гнездо от листа и клони и т.н.
2. Във всяка стара гора /имало е време, когато никой не добивал дървен материал и горите са били стари/, е имало много, ама много хралупи.Имало е изобилие от нови жилища за обитаване от излетелите роеве.
3. Хралупата в живото дърво, осигурява оптимални условия за живот и развитие на пчелното семейство.Осигурява идеалният микроклимат.
4. Дебелината на дървеният ствол около хралупата, предпазва пчелите от непрекъснато променящите се външни условия.Предпазва ги от резки температурни промени.
5. Това че дървото е живо, а не изсъхнало, има значение за осигуряване на необходимата влажност в гнездото.Живата дървесина поема излишната влага.
6. Входа на хралупата винаги е миниатюрен, защото комфорта вече е осигурен и няма нужда от проветряване.Пък и лесно се отбранява от натрапници.
7. Използвали са предимно широколистни дървета.През горещите дни, листата са създавали сянка, а през зимата, липсата на листа позволява слънцето да огрява ствола на дървото.
8. Обитавали са жилищата, разположени високо над земята.Така са се предпазвали от пълзящи и ходещи по земята твари.
9. Всяка хралупа се е използвала дълго време от семейството / докато е осигурявала необходимите условия за неговото развитие и размножаване/.Пчелите са живеели продължително в определена област и са свиквали с нейните климатични особености, растително разнообразие и др.Не са се случвали резки промени в жизнената им среда.

[ogan]

Колега Лазров, таблата пчелите обикновено я заклейват и при многократното й сваляне-отлепване фазерът не се ли разкъсва?

[Димитър Бонев]

За това фазерът се поставя в дървена рамка, иначе се къса.

[Пламен Ганев]

Най добре е ако е фазер да е в дървена рамка,както казва колегата Бонев!Ако не е в дървена рамка,първата година на някои места се прокъсва някое-друго слойче от фазера и после пак няма проблеми!Казвам ти го,защото имам 20 такива от 2004г и още нищо им няма!

[ianev]

И за ОСБ-то ли е задължителна дървената рамка.

[Димитър Бонев]

ОSB не бих препоръчал за надрамъчна табла, защото съдържа разни смоли и лепила. Или дърво или фазер.

[зуница]

Предпочитам естествени материали,дърво и памучен или вълнен плат.Избягвам досега на пчелите с "химията".Фазерът е хартия с лепило чийто състав едва ли е естествен природен продукт.ОСБ същото, но от дървесни частици. "Химията" в лекарствата е достатъчен проблем.Така,поне си мисля.

[ceco_lovech]

Аз пък предпочитам найлон(някои го наричат фолио:))Съвършено "естествен" материал. :D

[Димитър Бонев]

Може и пластмаса. Само че е доста солено като цена.

[Лежаков]

Предпочитам естествени материали,дърво и памучен или вълнен плат.Избягвам досега на пчелите с "химията".

Напълно подкрепям колегата.Само естествени материали.

[Димитър Бонев]

При дървото се получава мухъл, кото води до неприятни последствия. И аз се правих на праведен и сега съм построил една купчина дървени табли и хранилки за парното.

[Лежаков]

Повишената влажност е причина за мухъла.Не ми се е случвало.Признавам си ,че не съм праведен.

[Танаси]

чували от захар, памучен плат или обикновен наилон вършат перфектна работа, ефтини и достъпни неизисквашти допълнителен труд. Но всеки сам си избира.

[Румен Димитров]

всякакви полиетиленови продукти нарушават естествения цикъл на вентилация!!!
Ако мислите, че не съм прав, наденете си найлонова торба на главата и се опитайте да дишате 1 час в нея при ниска температура......!!!!!

Понятието "надрамъчна покривка" е остатък от "дядовите" практики, което АЗ, специално, остро неодобрявам.
...тия дни гледах някъв клип из мрежата...., 2 корпуса с платно на всеки корпус, на което няма даже и напречни летви, осигуряващи преминаване на пчелите....едно запечатване с некви дрипи с един прорез, колкото за хранилка......е нема подобна дивотия из цел свет.....много ми се щеше собственика, на кошерите да ми посочи примери от световна практика за подобна дивотия.......

....иначе, не пчелите са виновни за случващата се дивотия в пчеларския сектор....продават се едни вакумиращи машинки....опасва се целия кошер и се вакумира с найлон.....гаранция ще им е топло......1-2 седмици :D

[gaikata1982]

качети снимки и размери на подкапачни табли и размери на 10 рамкови дб.

[Nik_m]

Аз съм решил да използвам подкапачна дъска като на средата оставям 10см от край до край с мрежа.
Лятото да става вентилация а зимата ще го покривам с брезент и над него затоплящи материал.
Някой ползвал ли е вата, четох и за някакво фолио против влага.

[inio33]

Колега gaikata1982 в началото на самата страница има реклама за производство на пчелни кошери отвори рекламата и там има снимки на покривна табла това е модел още от преди 89г,а сега сърбите ги произвеждат и с цяла мрежа

[bobi mitrev]

Аз съм решил да използвам подкапачна дъска като на средата оставям 10см от край до край с мрежа.
Лятото да става вентилация а зимата ще го покривам с брезент и над него затоплящи материал.
Някой ползвал ли е вата, четох и за някакво фолио против влага.

И моите са направени така, но аз не слагам нищо отгоре. Другите колеги какво ще кажат, моля коментирайте.

[Петър84]

Ако може нека някои обясни защо се слагат затоплящи материали.

[2ма пчеларя]

колега те не затоплят а изолират

[bobi mitrev]

колега те не затоплят а изолират
Нали идеята е да има постоянно приток на свеж въздух, като се закрият отворите как ще се става това нещо.

[Pavel_Bs]

Здравейте колеги,искам да споделя резултатите от един експеримент,който проведох миналата зима.Поради липса на преградни рамки,използвах фибран и празни необтелени рамки.Фибрана беше 2см.На един от кошерите обаче използвах и стиропор с алуминиево покритие.Стиропора е дебел около 3-4мм и е на руло,ползва се за залепяне на стената зад радиатори за да отразява топлината.Една преградна рамка с фибран я облепих от едната страна с въпросното руло и я поставих от към северната страна.Пролетта когато започнах прегледа, още с първата извадена северна пита се облещих - почти цялата със запечатано пило,при което си помислих,леле мале,щом са стигнали дотук с пилото,този кошер ще е шампион този сезон.Да ама не,на втората северна имаше два пъти по-малко пило,а на третата никакво пило.Това което ми направи допълнително впечатление беше, че пчелите бяха започнали да дълбаят алуминиевото фолио и стиропора,но на фибрана бяха спрели.Всички останали семейства бяха започнали развитието си в южната страна на кошерите,независимо че и те имаха преградни с фибран,но без алуминиевото фолио.Моите кошери са по модел на г-н Бонев и разсъждавах какво ще се получи ако се постави такъв изолационен пласт с алуминиев слой под покривната табла.Според вас колеги, има ли вероятност кълбото да се изтегли натам и евентуално да гладува, или няма да се получи този ефект?

[FVCVS CAESAR]

Не мисля че алуминиева табла или найлон върху гнездото или отстрани през зимата е добра идея, защото ще задържат влагата. Според мен, таблата трябва да е от някакви хигроскопични материали, като дърво например. Т. нар. стиропор също поема влагата, но за алуминия и найлона дълбоко се съмнявам. По-добре няколко слоя весници и велпапета върху гнездото, отколкото този алуминий.

Нали идеята е да има постоянно приток на свеж въздух, като се закрият отворите как ще се става това нещо.
Защо не пробваш да си изключиш отоплението вкъщи, да отвориш леко един прозорец и вратата срещу него, за да става течение и да има постоянен приток на свеж въздух? :) А леглото, на което спиш, го сложи точно между прозореца и вратата, за да не вземеш да се задушиш случайно! :)

[Pavel_Bs]

Просто ми е любопитно какъв би бил ефекта, ако се сложат преградни с алуминиево фолио и тавана също.Тази идея ми дойде от едни кошери които някъде видях, не помня къде беше,та въпросните кошери бяха облицовани отвътре изцяло с алуминии.Не си спомням само дали бяха дървени или стиропорени.Интересно ми е дали семейството няма да стартира по-рано с пилото,а влагата може да се изведе с подходяща вентилация - дъно,прелки.Няма ли колеги които да са пробвали или да работят с въпросните кошери?

[Niki1313]

Защо не пробваш да си изключиш отоплението вкъщи, да отвориш леко един прозорец и вратата срещу него, за да става течение и да има постоянен приток на свеж въздух? :) А леглото, на което спиш, го сложи точно между прозореца и вратата, за да не вземеш да се задушиш случайно! :)[/QUOTE]

Готино... ама много готино - само как сравняваш пчелите и хората - навярно и мед трябва да пускаме.

[FVCVS CAESAR]

Аз също не мисля че има място за сравнение между пчелите и хората, защото за разлика от хората пчелите дишат и анаеробно, което означава, че могат да понесат доста по-голяма концентрация на въглероден диоксид във въздуха в сравнение с хората. Това им предимство допълнително се подсилва и от пасивното състояние, в което се намират тези насекоми през зимата. До 3% концентрация на СО2 не причинява някакъв забележим дискомфорт в пчелното кълбо (за сравнение - в атмосферния въздух СО2 е ок. 0,4%). Така че на пчелите не им трябва толкова свеж въздух, колкото запазване на топлината, която се опитва да напусне кошера през всякакви пролуки, мрежички, отвори, цепнатини и др. под. в неговата горна част.

[bobi mitrev]

Не мисля че алуминиева табла или найлон върху гнездото или отстрани през зимата е добра идея, защото ще задържат влагата. Според мен, таблата трябва да е от някакви хигроскопични материали, като дърво например. Т. нар. стиропор също поема влагата, но за алуминия и найлона дълбоко се съмнявам. По-добре няколко слоя весници и велпапета върху гнездото, отколкото този алуминий.

Защо не пробваш да си изключиш отоплението вкъщи, да отвориш леко един прозорец и вратата срещу него, за да става течение и да има постоянен приток на свеж въздух? :) А леглото, на което спиш, го сложи точно между прозореца и вратата, за да не вземеш да се задушиш случайно! :)

Е на тия пчели им е завет, не става никакво течение - http://www.youtube.com/watch?v=qwSQyTcpTIA

[FVCVS CAESAR]

Страхотно! То при това положение не ти трябва и кошер. Пробвай с едно скеле от летвички и върху тях реди рамките с пчелите и готово! :) Аз имам една поставка за разпечатване на рамки, скована от летви. Побира петнадесетина рамки. Догодина може да го използвам като наказателна мярка срещу най-зле представящите се семейства - ще ги премествам там през зимата. :)
Впрочем, това клипче от Турция ли е? Всички сме чували за суровата турска зима. Тези пчели може и да доживеят до пролетта! :)

[bobi mitrev]

Страхотно! То при това положение не ти трябва и кошер. Пробвай с едно скеле от летвички и върху тях реди рамките с пчелите и готово! :) Аз имам една поставка за разпечатване на рамки, скована от летви. Побира петнадесетина рамки. Догодина може да го използвам като наказателна мярка срещу най-зле представящите се семейства - ще ги премествам там през зимата. :)
Впрочем, това клипче от Турция ли е? Всички сме чували за суровата турска зима. Тези пчели може и да доживеят до пролетта! :)

В група "Пчелин" някой го беше качил, мисля че е в Турция. А в кошера няма как да стане такова течение което да е фатално,
просто ти показах че издържат на много по сурови условия.

[Ангел Йосифов]

просто ти показах че издържат на много по сурови условия.


Боби,а знаеш ли с колко мед се самозазимяват тези рояци и кога започват да отглеждат пило?

[FVCVS CAESAR]

В група "Пчелин" някой го беше качил, мисля че е в Турция. А в кошера няма как да стане такова течение което да е фатално,
просто ти показах че издържат на много по сурови условия.
Мислех, че става въпрос за това, кои условия са оптимални за пчелите през зимата, а не за това, при какви условия те биха оцелели?! :)
Той навремето и Ханибал доказа, че Алпите могат да бъдат преминати с армия посред зима, изненадвайки по този начин нищо неподозиращите римляни, но цената беше половин загинала армия по време на прехода и само един оцелял боен слон! :)
Колкото до пчелите, Таранов преди време експериментално е установил кои условия са оптимални за тях през зимата:
При зимуване на отворени горен и долен вход между 15 април и 10 май отгледаното пило е било 9 680 килийки.
При зимуване на долен вход пилото е било 12 040.
При зимуване на горен вход пилото е било 14 770.
Любопитно е, че в третия случай е била измерена най-висока стойност на СО2 в кълбото - 1,80%, докато в първия случай е бил само 0,70%, предполагам заради добрата вентилация.
Иначе и трите групи семейства са оцелели! :)
Прочее, можеш ли да дадеш някакъв превод към този клип? Към коя дата са правени снимките, какви са били температурите, какво е било състоянието на семейството през пролетта, ако е доживяло, разбира се... и ако тези неща се споменават?
P. S. В по-предния пост съм допуснал техническа грешка - писал съм, че концентрацията на СО2 в атмосферния въздух е 0,4%. Всъщност е 0,04%.

[bobi mitrev]

Не, немога да дам повече информация, просто клипа ми направи впечатление.
Значи по вашите съвети трябва да покрия мрежестия отвор/20см х 15 см./ който ми е на таблата.На дъното имам отвор 20см х 15 см.това достатъчно ли е да не се получи влага в кошера.

[Ангел Йосифов]

Да,отворът на дъното е достатъчен,а горният най веротно са го заклеяли вече.

[bobi mitrev]

Друг въпрос. За какво служи тогава отвора на капака като на покривната табла няма отвор?

[Ангел Йосифов]

Друг въпрос. За какво служи тогава отвора на капака като на покривната табла няма отвор?
За вентилиране на подпокривното пространство.

[Кънев]

Замреженият отвор на покривната табла служи за интензивна вентилация по време на медосбора, тъй като при зреенето на меда се отделя голямо количество влага. През останалото време отвора се затваря с плътна преграда. Поне аз правя така.

[FVCVS CAESAR]

Друг въпрос. За какво служи тогава отвора на капака като на покривната табла няма отвор?
По-рано т. нар. многокорпусни кошери, известни сега като ЛР, се правеха с плътни дъна (без мрежа) и се комплектоваха с една мрежеста табла, която е трябвало да се поставя временно отгоре, на мястото на плътната табла, при транспортиране на кошерите на дълги разстояния.
В наши дни ако ползваш през зимата някаква "дишаща" възглавница от велпапе, парцали, мъх или други хигроскопични материали, част от влагата, която поема възглавницата, би трябвало да напуска кошера през отворите на капака.
Между другото, някои пчелари държат горните хранилки върху таблата цяла зима, обикновено в някой ъгъл, и там кондензира част от влагата, отделена от пчелите. В края на зимата пчелите започват да се качват в хранилките и си доставят вода оттам.

[bobi mitrev]

По-рано т. нар. многокорпусни кошери, известни сега като ЛР, се правеха с плътни дъна (без мрежа) и се комплектоваха с една мрежеста табла, която е трябвало да се поставя временно отгоре, на мястото на плътната табла, при транспортиране на кошерите на дълги разстояния.
В наши дни ако ползваш през зимата някаква "дишаща" възглавница от велпапе, парцали, мъх или други хигроскопични материали, част от влагата, която поема възглавницата, би трябвало да напуска кошера през отворите на капака.
Между другото, някои пчелари държат горните хранилки върху таблата цяла зима, обикновено в някой ъгъл, и там кондензира част от влагата, отделена от пчелите. В края на зимата пчелите започват да се качват в хранилките и си доставят вода оттам.

Е такъв отговор чаках. Благодаря много.

[BateMisho]

Надрамъчната табла на снимката е от следната тема http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=368

Някой дали е пробвал подобно решение за лятна вентилация и има ли облекчаващ температурен ефект в жегите? Споделих с по-възрастен пчелар идеята си да изрежа отвор в таванките - около 40х10см и той ме нахока, че "така нарушавам микроклимата във фабриката за производство на мед".

[спартак]

Повечето от над рамъчните ми табли са такива с ревизионен отвор , но аз примерно използвам изолация от фибран върху мрежата през зимата а на лято е отстранявам. Разликата при мен е че мрежата е прикрепена направо на таблата..Аз лично съм доволен и има само ползи от тази мрежа. Даже сега с първото подхранване махам изолацията от мрежата и полагам директно погачите , а от горе и няколко вестника.Така че , не се колебай.

[Петър84]

За какво се слагат вестниците?

[спартак]

Ще ти кажа . Хартията , особено вестникарската имат качества като : хигроскопичност , добра термо изолация (на няколко пласта) и е достъпна.Примерно, когато хартията се навлажни можеш да я смениш със суха такава.Още една полза е доброто уплътнение на капака и корпуса .Пък и може да прочетеш някакво старо обещание от политиците ни и да разбереш че е лъжа.Ха ХА. Аз ги слагам в края на Септември при зазимяване и ги махам сега с нови.Когато са силно навлажнени вестниците е сигурен знак за пило.

[галин]

Повечето от над рамъчните ми табли са такива с ревизионен отвор , но аз примерно използвам изолация от фибран върху мрежата през зимата а на лято е отстранявам. Разликата при мен е че мрежата е прикрепена направо на таблата..Аз лично съм доволен и има само ползи от тази мрежа. Даже сега с първото подхранване махам изолацията от мрежата и полагам директно погачите , а от горе и няколко вестника.Така че , не се колебай.

Не се ли опитват да заклеят мрежата?

[спартак]

Да случва се, но рядко и то по краищата.На лято го почистват.Моята мрежа е по едра и не я пълнят много с клей.Ползвам мрежа от въздушните филтри от камионите ми.Хайде като ми остане време ще снимам и ще коментираме.Ще се повторя , но за мен този тип табла е функционална.
Нека и други колеги се включат с опит с мрежестите табли и да споделят.Този тип табла масово се използва от братята сърби.

[Nik_m]

Аз съм с същата мрежа и само 2 семейства не я закеиха есента.

[zayo]

Както казва колегата спартак "Този тип табла масово се използва от братята сърби". В подкрепа на това мнение качвам две снимки направени на два различни пчелина в Сърбия. 785786 Върху мрежата, а и върху самата надрамъчна табла сърбите слагат вестници или велпапе, защото много по-лесно абсорбират отделяната влага. Аз лично от миналата година преди посещението ми в Сърбия ползвам 5 бр. такива табли с мрежи. Същите ги видях в един сръбски пчеларски форум. Понастоящем всичките ми новопоръчани кошери са с този тип табли. Другото колегата спартак го е описал в по-горните си постове.

[BUGI]

Навјарно е че тези надрам-чни покривки са добри. през мрежата на б-рзо може да видиш какво се случва в кошера, и ако трјабва интервенција приступваш, аако не прод-лжаваш натат-к. само преко мрежата трјабва да стои фибран или нјакој друк материјал да не би било "пропух".
Точно е да тази мрежа трјабва да е стално покрита да се не би нарушавала микроклимата в кошера.Отвара се само когато се в-рши транспорт на д-лги релации.

[bobi mitrev]

Надрамъчната табла на снимката е от следната тема http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=368

Някой дали е пробвал подобно решение за лятна вентилация и има ли облекчаващ температурен ефект в жегите? Споделих с по-възрастен пчелар идеята си да изрежа отвор в таванките - около 40х10см и той ме нахока, че "така нарушавам микроклимата във фабриката за производство на мед".

Всичките ми кошери са с такива табли.Цяла зима нищо не съм слагал върху мрежата.Заклейване почти нямам, само тук-таме в някой край и то по малко.Много са удобни да хвърлиш едно око особено сега, да видиш дали са изяли питката.Засега съм много доволен.Имам същите отвори и на дъното.

[jordanov]

Още малко мнения по въпроса.

http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=45&page=5

[jojonov]

Не е ли по-добре вместо мрежа, да е решетка за "ловене на прополис"- 2 в 1..? Аз откраднах начин от колеги и юни месец махам таблите и слагам само решетка за клей.

[Nik_m]

Всички семейства се бяха качили на мрежата изглежда много и харесва там. :)