Стимулиращи вещевства за пчелите.

[ivootur]

Не открих отделна тема по този въпрос,за това бих искал тук да обсъдим кой какво ползва за да стимулира пчелите и какви са резултатите.Аз имам повече въпроси отколкото отговори и затова почвам с първия.
Кобалта!Използвате ли го,извън стратовита,начин и доза на прилгане,резултати,от къде се снабдявате?

[Радослав]

Чувал съм за Б-12 витамин слагал се в сиропа и майката започвала да снася като луда.Осеменявала повече от колкото пчелите можели да отгледат.

[Искрен Мутафов]

В много теми са засягани въпросите за стимулиращите вещества и дори днес се обсъждат:

http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=432&page=10&p=42265#post42265

Колкото до кобалта, не съм специалист да го твърдя на 100%, но просто съм чувал че освен че стимулира майката, то и я изтощава, а в тоя испанският витамин(Lamons) има някакво вещество което не го неутрализира напълно това изтощаващо действие но го снижава - но до тук мога та ти го обясня("специалист" ми го обяснявя, но просто това съм запомнил).

[Pavel_Bs]

Колеги,не че съм специалист,но ако стимулираш майката да снася,а насреща няма пчела която да обгрижва пилото,то купуването и даването на стимуланти ще си е чиста загуба.Пчелите ще чистят след нея и единствения ефект ще бъде физиологично изтощение.На пазара има вече огромен брой стимуланти,но употребявани просто така не мисля,че биха давали ефект без правилна преценка за силата на семейството,както и целите които се гонят.Аз лично бих наблягал на имунната система на семейството.От там насетне думата имат майките и опита на пчеларя.

[ianev]

Ако се прекали с кобалта има точно обратния ефект въобще не снася ... С една дума може да си прецакаш майките за това трябва да се спазват пропорциите

[scutellator]

Ако удължиш живота на пчелите, пука ти колко снася майката

[Pavel_Bs]

Тъй де,и аз тва думам - здравия човек(силна имунна система) живее дълго,болнавия...рано го опяват,а дотогава все болежки ще го мъчат и все в къщи ще си седи.

[ivootur]

Говорим за удължаване на живота на зимните пчели предполагам,защото за пчелите от активния сезон едва ли има особенно значение един-два дни повече.Все пак мисля че броя на пчелите в зимното кълбо е един от факторите за удължаването на живота им.
Ще съм благодарен ако някой пусне линк или ме насочи към тема където се дискутира това.

[Ангел Йосифов]

А какво ще кажете за БЕЗПЛАТНОТО търтиево млечице?.....Май никой не го ползва,което си е огромна грешка.

[scutellator]

Говорим за удължаване на живота на зимните пчели предполагам,защото за пчелите от активния сезон едва ли има особенно значение един-два дни повече.


Точно за пчелите през активния сезон има най-голяма полза (повече мед).
Увеличаванет на продължителността на живота на отделната пчела води до повишаване на броя на пчелите в семейството, без това да е следствие от увеличавне на яйценосността на майката.

Има ОГРОМНИ разлики в продължителността на живот на отделните пчели между отделните семейства и пчелни раси.
Ултра плодовитите майки ПОЧТИ ВИНАГИ дават пчели със ниска продължителност на живот. - Много пило - малко пчели (спрямо количеството пило).
Най-дълго живеещите пчели, обикновенно са от раси със посредствена или ниска яйценосност на майките. - Пилото не е кой-знае колко, но семейството ври и кипи от пчели.

Начините за удължаване на живота на отделната пчела са:
-намаляване на ефекта от болестотворните микроорганизми във и извън кошера - по-висока хигиенни практики на пчеларя, по-устойчиви на болести пчели...
- предоставяне на среда с по-малко пестициди. Веднага виждам как първото нещо което ви изниква в съзнанието са земеделските пръскания (върху които нямате контрол), НО 80% от пестицидите с които пчелите живеят са ТЕЗИ, КОИТО ПЧЕЛАРЯ САМ ПОСТАВЯ!
-намаляване на средното количесто работа на отделната пчела, в определени моменти от годината. Напр. подхранване в неблагоприятно време, с цел да се предпазят пчелите от изтощаване (преумора). И когато момента настъпи, кошера да има натрупани повече летящи пчели
-селекция

С две думи - пчеларя трябва да предостави близките до идеалните условия за живеене на пчелите, ако иска повече пчели в кошера. Ако човек се храни здравословно, пие и пуши по-малко, пази се от болести, нещастни случаи (води безопасен начин на живот), контузии и трудови злополуки ( избягва работа увреждаща здравето му) със сигурност ще живее по-дълго. При пчелите е същото.

[ivootur]

Благодаря за съветите!
Опитвам се да правя точно това,но все още има много какво да науча за да подобря условията.

[argilov]

Колеги,може ли да ми дадете телефон или как да си поръчам витамини на lamons че нашите ветиринари в Исперих не са чували за тях.Благодаря.

[Искрен Мутафов]

Колеги,може ли да ми дадете телефон или как да си поръчам витамини на lamons че нашите ветиринари в Исперих не са чували за тях.Благодаря.

Нормално е, аз знам две фирми(може да има и още няколко), които го продават:

Енчо Енев
Бий Голд ЕООД
гр.Велико Търново
Тел: 0895 / 73 44 74
office@lysonbg.com

Калоян и Асен Кисови
Аписселект ЕООД
гр.Пловдив
Тел: 0878 / 906 821, 0878 / 906 822, 0882 / 944 026
office@apisselekt.com

[Nik_m]

Колко време давате ламиниса на опаковката пише 5 до 10 дена ама какво означава това? Аз им давах 4 пити през 4 дена по 700мл., мислех в четвъртък да им дам за последно, но се чудя дали да пропусна защото застудя времето.

[Vmitev]

Цяла година /през 2-3 дни/ им давам по 80 грама на 10 литра сироп до последно преди 2 седмици.

[Niki1313]

.................................................. ..

[plamen2009]

Ути Бъчваров ряпа да яде. :D

[Pavel_Bs]

Разгеле бе,колега.Айде,ако идваш накъм Бургас,ще черпя една меча кръв,белким изпуснеш още нещоdrinks;.

[Pavel_Bs]

По-добре би било темата за пробиотиците да си дойде тук,където и е мястото.Колегата Борислав Александров има доста по-богат опит от мен с пробиотиците и би било хубаво да се включи,а не да се ослушва.Той самия предлага подобен продукт,но скромничи.Аз смятам да ползвам както готова формула(продукт,обогатен с пробиотици),така и домашнярката с Jamieson.Колегата Дамянов може да дообогати знанията ни с изследванията на витамин С и как той влияе върху млечно-киселите бактерии.Нещата ако се гледат на парче се изтърва голямата картинка,където всичко е взаимосвързано и балансирано.

[Дамян Дамянов]

Маята представлява дрожди(гъби), а в тях има същите или подобни ензимите като при пчелите.
Антибиотиците унищожават бактериите и гъбите, а точно тези двете са изключително нужни за разграждането на веществата(при всичко живо) и ускоряват до 1 000 000 пъти биохимичните реакции в организма ЛИНК (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BC).
Витамин C повишава на няколко нива защитата на пчелите или пречи(забавя, спира) на развитието на определени бактерии и гъби(включително тези дето нас ни мъчат).
След това е киселина, а киселината е едно от малкото неща убиващи Ноземата. Дори слаба киселина като Оцетната(Мравчена,Лимонена ,Витамин C и т.н) дава по-добри резултати от Фумидила - просто защото може да се използва много пъти(цяла година нон стоп), без това да пречи на пчелите. А за същия ефект трябва да давате Фумидил с кофите и пчелите е много ама много вероятно да умрат преди болестта.
А и Фумидила НЕ действа като убива ноземата, а я забавя! Спорите на нозема издържат и на ниски и на високи температури(това с фризера не убива...вижте маята), а издържат и на Фумидила, но на киселинна среда не държат.
Доколкото успях да разбера(много сложно беше написано) става дума, че първо се спира развитието и второ се изтощава ноземата, като гъбата умира от глад, старост(не точно) и нарушена структура.
Повечето препарати (без антибиотици) съдържат йод, Аспирин(търговска марка), мравчена киселина(разни миксове) - Български, Сръбски, Румънски и т.н няма да им правя реклама.
Като се убият полезните бактерии и гъби с антибиотици, то не е възможно да има по-висок добив на мед сравнено със семейство третирано с гореизброените.
Това дето го пишат и говорят разни ВЕЛИЧИЯ" е чиста проба реклама и нищо повече. А и фирмите си плащат разни "учени" и вестници(тоалетна хартия) да излизат със становище, че всичко е "6" и проблем няма.
А за проблема с антибиотиците в меда...изобщо няма да говорим.
За другите ефекти от киселините и по-специално Витамин C съм писал много и все още може да се намери лесно из форума.

За мен готовите добавки са пълна трагедия, а ако излезе нещо добро ще кажа, но не съм го видял още. Нито цените са добри, нито съдържанието.

Аз показвам, а всеки си има глава на раменете ;)

Имам 4 хляба и във всеки един има(имало е) Витамин C.

http://s14.postimg.org/d8uow3ivh/CAM00492.jpg (http://postimg.org/image/d8uow3ivh/) http://s14.postimg.org/xu9go00gd/CAM00493.jpg (http://postimg.org/image/xu9go00gd/) http://s14.postimg.org/pq1cj9e19/CAM00494.jpg (http://postimg.org/image/pq1cj9e19/) http://s14.postimg.org/htgvb12kt/CAM00495.jpg (http://postimg.org/image/htgvb12kt/)


Относно консервантите – давам ви пример за консервант използван в хлебопроизводството – това е Е300 или аскорбинова киселина. На много хора това им звучи страшно, докато не разберат, че комерсиалното наименование на аскорбиновата киселина е Витамин С. Но не се заблуждавайте, че хлябът вие витаминно обогатен като видите този надпис, защото в процеса на изпичане, той се разгражда. Единствените витамини, които не се разграждат от тези температури са витамините от група В. ЛИНК (http://www.svoizbor.com/2013/05/the-truth-about-bread/)


Витамин C е перфектното средство, подпомагащо бухването на хляба при печене. Познат също като аскорбинова киселина, той се използва от пекарите, за да подпомогне увеличаването обема на печивата. ЛИНК (http://www.zoya.bg/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD-C-120-%D0%B3.4971)


- Антиоксиданти - предпазват хляба от окисляване. Имат и стягащ ефект върху тестото. Използва се най-вече аскорбинова киселина, или витамин С (Е300).
Там се слагала и аскорбинова киселина, която подобрявала хлебопекарните качества на брашното. Освен това тя служи и като антиоксидант и пречи на мухлясването на хляба. ЛИНК (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=678740)


Добавянето на витамин C или т.нар. аскорбинова киселина просто създава по-кисела и благоприятна среда за действието на маята, това обаче че в завода добавят само витамин C не означава че в мелницата никой нищо не е добавял. ЛИНК (https://boulangerieurbaine.wordpress.com/2011/04/12/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%85%D0%BB%D1%8F%D0%B1/)


Антиоксидантите са от Е300 до Е399. Те също предпазват продуктите от разваляне, но причинено от окисляването им. Делят се на 2 групи - естествени и синтетични. Един от най-използваните антиоксиданти е аскорбиновата киселина или витамин С. Той е под номер Е300. ЛИНК (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=444179)

[Evgeni Petkov]

"А и Фумидила НЕ действа като убива ноземата, а я забавя!"
Ако Фумидила е наистина антибиотик, би трябвало да действа бактерицидно и да убива ноземите, тук проблема е явно от високата наситеност със спори и силната им вирулентност с кратък инкубационен период при повторно заразяване. Без да имам опит, вярвам на изнесеното от Софрон Софронов в неговата лекция , че лично проблема при него след прилагане на Фумагилин е варовитото пило/гъбично заболяване/- именно това е сигурен признак, че се работи с антибиотик. Затова би трябвало да се действа както при третиране против акара- всички кошери едновременно, включително и съседните пчелини!
Проф. Караджов преди месец ми препоръчава пробиотици, изработени у нас, подобни на немски аналог, не проявих интерес поради мои си виждания, но ако някой проявява интерес да издири координатите му и да пита!

[Дамян Дамянов]

...варовито пило...явно сме убили всичко друго освен това което трябва :)
Целта ми не бяха антибиотиците, а просто да покажа една друга полза от киселините.
Антибиотиците са много временно решение и много крайно.
Във форума има хора разбиращи и знаещи много по темата и нека те да го обяснят по-добре.
Лошото е когато се стигне до резистентност, а това е много бърз процес при антибиотиците.
На другия полюс са "био" лекарствата(с малки изключения) и там няма как да накараш една бактерия или гъба да промени на 180 градуса "организма" си, че да може да живее при други условия.
Ако една бактерия живее при наличие на кислород, то няма как да я накараш да живее без него.(не е невъзможно, но е адски трудно и времеемко при лабораторни условия и направо си граничи с научната фантастика)
Може да отнеме десетки хиляди години докато "био" лекарствата станат неефективни, но може и още утре да се случи.
Пример за подобно нещо е един препарат против молеца(няма да му казвам името, че ще ме намразят от една голяма наша фирма).
През 2009-та година учените от Монсанто се е наложило да вадят ново поколение култура точно заради адаптация(резистентност, еволюция...както искате му кажете) към токсина.
Става дума за Bacillus thuringiensis и по-точно токсините отделяни от бактерията - ЛИНК (http://en.wikipedia.org/wiki/Bacillus_thuringiensis)
Дали молеца не е вече развил резистентност към този препарат и дали утре няма да се случи...
Вариантите с алтернативни лекове са по-добри просто защото трудно може да се стигне до резистентност, повечето могат да се ползват много пъти ефективно и вредата е по-малка(ако изобщо я има).
На хората им е вродено да се пазят от мухлясали храни, но ядем кисело мляко,синьо сирене, кашкавал, хляб, бира drinks;и ракия.
Това е причината да искаме да унищижим всички бактерии и гъби..щото са зли, лоши ау...ужас...ужас.:bigsmile:
А че повечето от тях помагат на пчелите ич не вдяваме.
И тук е мястото на пробиотиците, киселините и т.н

[Pavel_Bs]

Вече не е необходимо да си третирал с антибиотици,за да се получи резистентност при патогените.Те си обменят информация с последните ъпгрейди помежду си : http://fakti.bg/zdrave/106922-armagedon-otkriha-super-bakteria-ustoichiva-na-lekarstva
Информацията не е нова,но е във връзка с темата.

[freelancer_bg]

Кои по-точно пробиотици имат положителен ефект при пчелите?
Лактобацилосите и бифидусите ли?
Пробиотиците за хора стават ли за пчели... май същите продукти се ползват.
Вие с кои препрати ще експериментирате?

Според мен трябва да направим отделна тема за приложението на пробиотици при пчелите.

[jordanov]

Я един бърз въпрос към разбирачите. Загледах едни сиропи на дечурлигата. Ако не ги пресушат до напролет, да почвам ли да моля пчелата с по една лъжичка?

2495

2496


Ъ, дозата за малък/голям я дават 10-30 мл за деня.

[Remi]

Я един бърз въпрос към разбирачите. Загледах едни сиропи на дечурлигата. Ако не ги пресушат до напролет, да почвам ли да моля пчелата с по една лъжичка?

2495

2496


Ъ, дозата за малък/голям я дават 10-30 мл за деня.
Кашлят ли напролет? Защото и аз в хладилника имам доста подобни

[jordanov]

Бе скоро не съм ги чувал пущините... Едно време си бях нагласил слушалки, да си ги слушам, ама сега кой да се занимава с таквиз работи?

[Remi]

Бе скоро не съм ги чувал пущините... Едно време си бях нагласил слушалки, да си ги слушам, ама сега кой да се занимава с таквиз работи?
Йорданов да ти кажа че в България има много лековити билки аз бих ги използвала вместо разни дето не ги знам за какво са. Нали знаеш фармацията може и да помогне или не парите са си твои

[Pavel_Bs]

Ха,ха,ха,колега Йорданов,за какво смяташ,че ще лекуваш горките пчелички?Тези билки не съм ги чувал.Иначе мащерката всички си я знаем.Аз не бих давал напосоки.Наздраве.

[Дамян Дамянов]

Успокояващ ефект над пчелите има и Ксанакс, а в пушалката ако сложиш 1-2 таб...и да те жилят хич няма да ти пука :crazy:

http://static1.framar.bg/product/20120417163142xanax.jpg

[jordanov]

Чакай бе Павка, тука сме в темата за допинга, за болестите си има цял раздел па аз не съм за там бе. Искам и аз да съм модерен! Това женско биле как ти звучи? Ами свещен босилек? Дългия пипер съм сигурен че ще им действа, досега съм ги черпил само с лют домашен. И от мен Наздраве, ама не съм на домашно:(

[Pavel_Bs]

Женско биле кайш.А бе,търтеите да не почнат да носят и те мед от туй чудо.Я пробвай и ако има ефект,здраво напред.Само ще требе да намериш и подходящи търтеи за госпожиците.Я скивай кви са се пръкнали вече : http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1364666

Туй за купешкото не прозвуча добре.Жената след малката ракия и сипах един J&B за десерт и ми вика : "Къв е тоя чай"?

[Pavel_Bs]

Ей,що народ влезе да ни чете глупостите.Колеги,ще извинявате,говори джибромицина в мен drinks;.

[jordanov]

Хаххаа Павка бе, наплюх си лаптопа с фъстъци ве, що тъй праиш. Аз на Тул-аморче, сори за офа и лека...

[ch.atanasov]

Браво -супер !След голямата скука тази вечер ,това дойде добре ,смях се от съце.Наздраве.