Избор на кошер?

[Ristis]

Здравейте!
Първо мнение във форума, първа тема, надявам се да бъда приет във форум Pchelari.

Предстои ми да направя избор на кошер и бих желал да разбера Вашето мнение относно този въпрос. Какво е положението при мен:

1. Нямам никакъв опит с пчели. Първоначалната ми цел е да се запозная с тази дейност, да преценя дали е по силите ми и евентуално да изкарам някакъв мед за собствена консумация.
2. Регионът, в който ще ги разположа, е Югозападен - м/ду градовете Брезник и Трън. Местността е планинска - 820 нмв, определено е студен горист регион, няма полски насаждения като рапица или слънчоглед, хората вече не гледат градини, има малко акация и липа, подивели ябълки и сливи, повече бъз, полски цветя и доста мащерка.
3. Стационарно пчеларство за сега предимно съботно-неделно.
4. По стечение на обстоятелствата, предстои ми да се сдобия с 3 бр. 7р. ДБ нуклеуси и трябва да намеря по-голям дом на семействата...

Харесъл съм полистиренови кошери, заради добрата им изработка, топлоизолация и липсата на поддръжка (по корпуса). Проблемът е, че повечето пчелари, които попитах за тях, ме посъветваха да не ги купувам. Скърцали при манипулации (от което пчелите много се дразнели), били задушни, задържали влага, не били естествени. Според вас заслужават ли си инвестицията?
Също не съм убеден дали ДБ или ЛР, Фарар система да избера (независимо от нуклеусите), коя изисква по-малко поддръжка и допуска повече грешки? С оглед на едно бъдещо разширение на пчелина/и, коя от системите е по-преспективна за стационарно пчеларство в планински регион с бедна паша? Какво бихте ме посъветвали?

[Mateev]

Интересно как "повечето пчелари" имат отрицателно мнение за полистиреновите кошери, след като въобще не са ги пробвали. Много странно.....

Питай ме мене - имам над 2000. Перфектни са !!! Идеални са !!! Няма никаква влага или конденз или мухъл - всичко това са пчеларски митове, измислени от човек, който никога не е помирисвал такъв кошер. Леки са, здрави са и със сигурност ще надживеят собственика си.

Имат един единствен недостатък - по-скъпи са, но това е нормално предвид качеството и хилядите преимущества. Който е започнал да работи с такива - никога повече не помисля за дървени кошери. Познавам няколко човека, които са го направили това.

И още един мит - това, че са по-скъпи. Да, те наистина са по-скъпи от гледна точка на парите, които човек дава в началото за тях. Ако обаче този човек си направи сметката за разходите си за 10 или 20 години напред в бъдещето (тоест ако мисли инвестиционно), и веднага ще открие, че скъпите полистиренови кошери всъщност са по-евтини и от дървените. Никога няма да се разсъхнат, никога няма да се изметнат, никога няма да изгният, никога няма да ги изяде дървояд и т.н всякакви други дърварски проблеми. Виждал съм такива кошери след 5 години експлоатация - ами ако се почистят и боята леко се освежи, няма да могат да бъдат различени от новите.

[kartagen27]

Привет, и аз съм в Брезнишко и я знам и пашата и климата ... сравнение не съм достатъчно опитен да правя между кошерите но за семеен пчелин в нашия край 12 рамковите Дадан-Блат изглежда са най-подходящи ... а и са лесни за работа (и за въведение в пчеларството) - аз съм с тях и съм доволен - бързо се научих как да работя с тях, добре изкарват зимните студове ... а и другите които съм виждал по района с такива кошери работят, единици са тия с ЛР а на Фарар не съм попадал. ;) ... а относно материала за кошера дървото си е класика и при добро експлоатиране може и внуците ти да ги използват същите :cool:

[tarty]

Матеев не бързай толкова.Аз си купих 100 бр преди 3 год.Наистина семействата презимуват по добре,по добре се развиват,поваче мед вадя от тях.Много по добри са от дървените.Но имат един проблем на който попаднах при тях.Една зима пиперудите натиснали рамките,който бях оставил през зимата в магазините.Пролетта кагато ги разхвърлих се хванах за главата.Червия се беше набил вътре в магазина,а някаква мишка да достигне до червейте така ми беше изризала магазините,че няколко направо ги хвърлих.

[зуница]

Добре дошъл!
1. Щом ще се запознаваш най-добре почни с Д.Б.Повечето литература е за него. Повече възможности за ровене , разглеждане и наблюдение.(Няма начин да търсиш майката в други корпуси.Корпуса е един.)Когато ти "заякне врата и ти се отвори апетит за още подвизи" можеш да се подготвиш за корпусна технология.
2.и 3.Зимата определено ще е по-добре Д.Б., ако не се запалиш по лежаците.При оскъдна паша и лоши климатични условия в добавка и липса на време за работа (съботно-неделно) високата рамка е за предпочитане.
4.10-ка Д.Б. е за предпочитане.Трън все пак е рекордьор по ниски температури.Малките обеми по-лесно се топлят.Десетката има и друг +. Корпусите на Фарар, когато решиш да почнеш с корпусни технологии стават за магазини на Д.Б. 10-ка.
Ако ще се пробваш с корпусна технология предлагам ти Фарар.Като начало се почувствай сигурен с Д.Б.
А пък , ако не ти потръгне с Фарар оставаш с повечко магазини за Д.Б.
Още от сега си реши дали ще отглеждаш пчели за собствено удоволствие и консумация на качествени и чисти продукти или ще търсиш печалба.Ако не търсиш пазар и печалба забрави химията като бои, лепила , пластмаси (кошери),лекарства. Търси качество като за своя душа.
Дано ти е полезно.

[Ristis]

Росимире, напълно съм съгласен с аргументите ти относно предимствата на полистирена пред дървото. Освен изброено, може да се добави и времето, което ще трябва да се отдели за поддръжката на дървените кошери (външни покрития, ремонти, и др), което за мен е много важно. Забелязвам по пчеларските магазини (предимно в центъра на София), че дървените кошери, които предлагат на цена около 100-тина лева са доста "сделани", като изработка. Всичките вложени материали в тях са максимално евтини, все едно са избирани с конкурс по ЗОП. Вероятно вършат работа, пак казвам - нямам опит в пчеларството, но не ми харесва изработката им и категорично няма да си дам парите за такъв. Въпросът ми за полистиреновите бе по-скоро дали тези финландски корпуси са подходящи за моя регион и дали при определени климатични условия има вероятност да създадат опастност за живота на обитателите им?

tarty, ако се използват рамки за повдигане на кошерите над земята, не се ли избягва възможността да се катерят мишки?

зуница, с три кошера и без опит не бих могъл да си поставям каквито и да било комерсиални цели. За мен това е един експеримент, с много предизвикателства, надявам се да има положителен резултат. Отговорът ти ми е полезен, благодаря ти!

[tarty]

Не си ме разбрал правилно.Аз се обърнах към Матеев,да го предопредя,че всяко нововъведение носи рискове щом не си го работил досега.Просто го предопреждавам какво може да се случи.Нали затова е този форум,да си помагаме взаимно.Рамките ми бяха в помещение,а не на кошерите.

[vivanov]

Някой може ли да предостави някаква информация относно цени, производител, представители за България, сайт.. за тези полистиренови кошери? Поне аз, не успях да намеря. Благодаря предварително!:yo:

[Mateev]

Ами аз продавам около 500 бр. едногодишни полистиренови ДБ кошери, защото преминавам на ЛР, и в темата за продажбата съм написал цените, по които са купувани отделните компоненти.

http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=1679

По принцип няма цени за единичен кошер. Има само цени на отделните компоненти и пчеларя сам си прави такава сглобка, каквато си пожелае. Важното е да се знае, че всички компоненти са взаимозаменяеми, което позволява голяма гъвкавост. Например от магазинните корпуси аз съм си сглобил ФАРАР кошери, които ми изграждат питите за оплодните сандъчета. Или пък масово практикувам ДБ плодник, но с ЛР медови корпуси. При пчелини със силни паши пък използвам ДБ корпуси като медови - защо не. Въобще като медови корпуси използвам всичко, което ми попадне - магазинни, ЛР, ДБ...... След свършване на силните паши тези корпуси пък стават плодници на нови отводки. Въобще много голяма гъвкавост, каквато е невъзможна, ако човек си купи фиксирани дървени кошери, непригодени за корпусна технология.

Та бих казал, че едни от най-важните качества на тези кошери са ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТ и ГЪВКАВОСТ при реконфигурирането за една или друга пчеларска дейност.

[търтея]

В планински район по-добър вариант от" Роже Делон" няма!Изпитано!Ако искаш да научиш повече за тях, може да се срещнеш с Котларски.

[Димитър Бонев]

Осмака също е подходящ за планински район.

[vlado 9]

Брезнишко е една идея по мек климата от трънско,след с.Конска по пътя за Трън е местността Букова глава, там се обръща климата,.Имам места и в двата региона, но предпочетах Брезнишко защото ми е по близо до Сф.и последните години арендаторите садят и малко слъоглед. От тази година пробвам с 8 рамкови корпсуи но на дб рамка по 2 за плодник и нагоре магазини и 18 ки лежаци с магазини.До сега - от дб 12ките с по 2 магазина са на 70/80% запечатени,8маците искат 3ти магазин,и в лежаците горе-долу почти всичко.е запечатено,въпреки,че пашата в района на около 850 м.нм.започна края на май.Пиша така подробно защото има пчелари в този район но малко пишат и инфото е доста оскъдно,дано да ти е полезна информацията

[vlado 9]

Района е полупланински покъсно тръгва пашата, но като даде Господ малко дъждец юни-юли добре е

[jordanov]

vlado 9, значи засега съпоставим добив? Ами трупай база за сравнение - килограми, разходи труд и издръжка, кое как презимува и изпролетява и за 2-3 години ще се ориентираш. Ако искаш медодобив, силно ти препоръчвам да пробваш "плевенската технология" на няколко кошера. Вече няколко пъти съм казвал - в наше село дядките ми викаха "колкото повече вадиш, толкова повече носят" - уж прост народ, ама ги разбират работите, хаха. Има ли паша, трябва да има свободни килийки за нектара, от тебе туй се иска. Трябва да си знаеш и меда - някои медове може да ги центрофужиш щом почнат да закапачват, други трябва да ги чакаш почти до 100%. Иначе обема на плодниците ти е добре, майките няма да скучаят, но все си мисля че чат пат трябва да връткаш и някоя плодникова пита, може би пчелите ти ще се радват, за теб не знам :). Ама най-добре, чичовото, да ги питаш и да се разберете кое - как. Айде, по-здрави!

[evgeni.filimonov]

И аз съм в полупланински район с над 800 м надморска и много добре си работя с 10 рамкови ЛР кошери. Тази година стигнах до убеждението, че не е нужно да се бърза с ранното подхранване и ранното развитие на семействата. Повечето от най-силните ми семейства изпаднаха в роево, въпреки, че са демарирани, въпреки че по 3 рамки с пило и пчели са отнети. Задръстиха всичко с мед и влязоха в роево. Последния рой, който излетя и си го хванах, беше в неделя. Тези, които не бяха готови за пашата, която при нас започва в началото на юни, сега работят на пълни обороти и не мислят за глупости.

[Ristis]

vlado 9, аз съм от към по-студената страна... Насаждения има само покрай главните пътища (където също имам възможност да оставя кошери), но ще са видими за всички и незащитими. Решил съм да ги разположа в непосредствена близост до населено място, по-навътре в планината. Пак няма гаранция, че някой няма да ги открадне, защото е пълно с цигани гъбари ...в момента масово тарашат горите за пачи крак (дават им по 2-3лв/кг...). Освен това нямам и добро GSM покритие на избраното място, което ще ме затрудни в охраната и наблюдението. Днес звънях в общината с молба да ремонтират уличното осветление на селото (обещаха да го направят), което ще ми позволи да поставя камера и да следя трафика по пътя за бъдещия "пчелин".

Явно картината е доста шарена щом стане дума за избор на система за отглеждане, трябва постоянно експериментиране и нагаждане към конкретните условия и микроклимат. Очертава се ДБ да са най-предпочитани за случаи като моя...

edit
пп. Евгени, какво имаш предвид под "демарирани"? Колко често посещаваш пчелите?

[Искрен Мутафов]

...какво имаш предвид под "демарирани"?


Това(метод на демари, демариране е самото действие), както и пелетовата са методи на работа с корпусни кошери.
Горе в дусно има едно поленце за писане, след него пише "Search", пишеш натискаш и четеш. Във форума има много информация по много въпроси, стига да има кой да чете...

http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=44

[vlado 9]

vlado 9, значи засега съпоставим добив? Ами трупай база за сравнение - килограми, разходи труд и издръжка, кое как презимува и изпролетява и за 2-3 години ще се ориентираш. Ако искаш медодобив, силно ти препоръчвам да пробваш "плевенската технология" на няколко кошера. Вече няколко пъти съм казвал - в наше село дядките ми викаха "колкото повече вадиш, толкова повече носят" - уж прост народ, ама ги разбират работите, хаха. Има ли паша, трябва да има свободни килийки за нектара, от тебе туй се иска. Трябва да си знаеш и меда - някои медове може да ги центрофужиш щом почнат да закапачват, други трябва да ги чакаш почти до 100%. Иначе обема на плодниците ти е добре, майките няма да скучаят, но все си мисля че чат пат трябва да връткаш и някоя плодникова пита, може би пчелите ти ще се радват, за теб не знам :). Ама най-добре, чичовото, да ги питаш и да се разберете кое - как. Айде, по-здрави!
Съгласен,утре отивам и до неделя съм на пчелина,и ще извъртя магазините(надявам се) и някоя друга плодникова пита.Пашата за сега е много добре.Поздрави и на теб.

[vlado 9]

И аз съм в полупланински район с над 800 м надморска и много добре си работя с 10 рамкови ЛР кошери. Тази година стигнах до убеждението, че не е нужно да се бърза с ранното подхранване и ранното развитие на семействата. Повечето от най-силните ми семейства изпаднаха в роево, въпреки, че са демарирани, въпреки че по 3 рамки с пило и пчели са отнети. Задръстиха всичко с мед и влязоха в роево. Последния рой, който излетя и си го хванах, беше в неделя. Тези, които не бяха готови за пашата, която при нас започва в началото на юни, сега работят на пълни обороти и не мислят за глупости.Точно така се получи и при мен,късна отводка пролета с зор покриваше 5 пити началито на юни и сложих 2ри магазин .