Стартер (отглеждач)

[new_bees]

Здравейте,
за първи път ще се опитам да си произведа сам майки с помощта на касета и имам един въпрос. Семейството стартер (отглеждач) на което ще предам рамката с ларвите за да ми отгледат маточниците може ли да бъде с майка или трябва преди да им сложа рамката да осиротя семейството за да ми отгледат маточниците ? Ще съм мн благодарен на всеки който ми помогне

[Искрен Мутафов]

Здравейте,
за първи път ще се опитам да си произведа сам майки с помощта на касета и имам един въпрос. Семейството стартер (отглеждач) на което ще предам рамката с ларвите за да ми отгледат маточниците може ли да бъде с майка или трябва преди да им сложа рамката да осиротя семейството за да ми отгледат маточниците ? Ще съм мн благодарен на всеки който ми помогне

Не само че трябва да бъде осиротено, желателно, препоръчително, чи и даже задължително е да няма незапечатано пило. А иначе по телата има десетки страници изписани из форума.

[Искрен Мутафов]

В линка има информация която се надявам да ти бъде полезна:

http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=396

[new_bees]

този отговор не ми хареса, защото днес сложих майката да осемени касетата и след 3 дена ще трябва да предам семейството на отглеждача. Мисля да махна майката 2-3 часа преди да предам рамката за да ми отгледат маточниците. Със сигурност ще има и други яйца и ОП в семейството, но няма как. Ще видим след 10 дни какъв ще бъде резултата и дали ще ми харесат маточниците които ще ми изградят. Вие какво ще ме посъветвате да направя ?

[Искрен Мутафов]

Ами като не ти "харесва" - напиши си по-красив... ;-)
Семейството на което ще придадеш маточната рамка е желателно да бъде силно с много млади пчели, обикновенно се маха майката заедно с незапечатаното пило, и му се стръскват няколко рамки с млади пчели от "сестрински" семейства е най-добре, и може и някоя и друга пита със запечатано пило да му сложиш, ама решението какво да правиш си е твое лично, няма аз да дойда да ти отварям кошерите и да ти произвеждам майки...

[Пламен Керчев]

Когато предадеш личинките от които желаеш да се отгледат маточници в семейството не трябва да има прясно пило и заработени маточници, Това значи, че след като осиротиш семейството в рамките на 10 трябва да унищожиш всички заработени от пчелите маточници и чак тогава да им предадеш желаните от теб личинки.

[Mateev]

Здравейте,
за първи път ще се опитам да си произведа сам майки с помощта на касета и имам един въпрос. Семейството стартер (отглеждач) на което ще предам рамката с ларвите за да ми отгледат маточниците може ли да бъде с майка или трябва преди да им сложа рамката да осиротя семейството за да ми отгледат маточниците ? Ще съм мн благодарен на всеки който ми помогне

Това с осиротяването и аз дълбоко го вярвах и миналата година правих точно така, но преди няколко дена знаещи и можещи колеги успяха да ме убедят, че може и без осиротяване. Основният довод беше това, че при самосмяната в кошера едновременно съществуват както майка, така и маточници. И тази комбинация създава предпоставки за направата на възможно най-добри майки. Убедиха ме да пробвам, като технологията е приложима при двукорпусни плодници, разделени с ханеманова решетка. В долния плодник под ханемановата решетка живее майката с 1-2 пити с пило и с много на брой празни пити, за да се намира на занимавка да снася в тях. В горния плодник над ханемановата решетка се намират всички съществуващи пити с пило, мед, прашец и т.н., и в центъра и през една се слагат две рамки с по две летви с по 10-12 маточни чашки на летва и с прехвърлени в тях личинки.

Това е. За семейства-отглеждачи са подбрани възможно най-силните семейства от пчелина и се ползват през целия сезон, като междувременно от тях се вади и мед, прашец и дори пчелно млечице. Ако някое семейство отслабне, слага се в друго. На практика това, че отглеждачите отглеждат майки, почти не им влошава медоносните характеристики. Единственото изискване е наличието на ханеманова решетка, която пречи на майката да разруши маточниците, както и слагането на маточните чашки в центъра на пилото в горния корпус, а майката в долния с много празни пити, за да си има занимавка. Това е.

[радо]

При стартера процента на приемане на ларвите е почити 100 % но ако твоята цел е качеството а не количеството може да не използваш стартер варианта с двата корпуса с ханеманова решетка е удачният за теб рамката с заложените ларви се слага между рамки с открито пило това е много важно за да успееш при всяко следващо зареждане задължително слагаш рамки с открито пило и най важното за качеството е храненето всеки ден независимо от пашата понякога се налага да се разшири така че ако се наложи слагаш медови магазини.

[bgludost]

............................

[new_bees]

Благодаря много за всички коментари и най много на Матеев и Радо. Точно така и ще направя и ще ви кажа резултата като свърши всичко. Сега погледнах майката дали е осеменила касетата (минали са 6 часа от пускането им вътре), но не беше. Ще я оставя и през нощта в нея и се надявам утре сутринта да е осеменила и да я пусна да си снася по питите :) Благодаря още един път на всички ви, ако се сетите нещо свързано с целия етап на производство ще съм ви много благодарен да ми пишете :)

[радо]

Ето ви вариант за сменяне на майката – когато решите че искате да смените майката слагате ханеманова решетка както при отглеждача но слагате само три чашки с предадени ларви целта е семейството само да си отгледа и запечата 1 или 2 маточника може ларвите да са от произволно семейство.След 10 дена от придаването на ларвите просто махате ХР и я заменяте с снелгрова дъска и отваряте входа в гръб на главния вход.След като се оплоди майката просто разменяте местата на семействата и налитате младата майка ,а старата оставяте като помощна.

[Светозар Каменов]

Отглеждача може да ти е същия кошер, от където е майката. Слагаш я в изолатор 3 дена на пита с мед. След това в изолатора махаш питата с мед и слагаш празна пита за осеменяване. След три дена махаш изолатора, майката с няколко пити правиш една отводка, а на този кошер му слагаш 1-2 рамки запечатано пило. За това време всичките снесени други яйца са се излюпили и остават само последните. За всеки случай се преглежда да няма някой маточник.

[zayo]

При стартера процента на приемане на ларвите е почити 100 % но ако твоята цел е качеството а не количеството може да не използваш стартер варианта с двата корпуса с ханеманова решетка е удачният за теб рамката с заложените ларви се слага между рамки с открито пило това е много важно за да успееш при всяко следващо зареждане задължително слагаш рамки с открито пило и най важното за качеството е храненето всеки ден независимо от пашата понякога се налага да се разшири така че ако се наложи слагаш медови магазини.

Ако става въпрос за 10-12 маточника, може да мине и без стартер, но ако гони по-висок и постоянен резултат, по-добре е да мине през него. Иначе преминаването през стартера за 24 ч не виждам с какво намалява качеството. Ако втори и трети път в едно и също семейство възпитател /с майка/ даде за отглеждане на маточници за доотглеждане приеетите и отгледани ще са в пъти по-малко от първите.

[scutellator]

Аз дори ги "минавам" през стартера за не повече от 8-10 часа (от предиобед до следобед), като дори 4-5 часа са предостатъчни. Така със същото количество пчели могат да бъдат захранени много по-голямо количество личинки ( през нощта е студено и пчелите се свиват на кълбо, при повече маточници/по-малко пчели, периферията остава отвънка)

[Станислав]

Здравейте колеги! Мисля да опитам да си направя майки по метода описан от г-н Матеев ... без осиротяване.. Въпросите са: на горния ( втори ) корпус където ще заложа маточниците с личинки .... трябва ли да му бъде отворена прелката ? има ли някаква специфична подредба на питите? понеже семейството е силно.... само на 2 корпуса ли да го държа или мога да го разширя с трети? ..... Ако може някой да помогне .. ще му бъда благодарен !

[Пламен Керчев]

Това с оставянето на майката в кошера при залагането на маточниците ми се вижда доста практично и си мисля че вместо ханеманова решетка , майката да се постави в направен изолатор ,който да я ограничава само на една от крайните рамките а в средата да се поставят пренесените личинки. Та възниква въпросът за колко време може да се ограничи майката и на каква площ, а от там и как да се направи този изолатор. Принципно трябва да е направено от ханеманова решетка под формата на щайга забодена за питата и майката вътре. Има и други решения, какво мислите колеги.

[Mateev]

Такива изолатори се продават и струват по 10-15 лева единия. Направени са от пластмаса и ги има както за 2 рамки, така и за 3. Аз наскоро си купувах, защото на мене пък ми трябваше да изолирам майката за нуждите на снасянето на яйца, които после на 4-тия ден да съм абсолютно сигурен, че са само еднодневни личинки и нищо друго.

http://www.aslanlarbg.com/page/product/37.html
http://pchelar.eu/ProductView.aspx?ProductID=97

[scutellator]

Това с оставянето на майката в кошера при залагането на маточниците ми се вижда доста практично и си мисля че вместо ханеманова решетка , майката да се постави в направен изолатор ,който да я ограничава само на една от крайните рамките а в средата да се поставят пренесените личинки. Та възниква въпросът за колко време може да се ограничи майката и на каква площ, а от там и как да се направи този изолатор. Принципно трябва да е направено от ханеманова решетка под формата на щайга забодена за питата и майката вътре. Има и други решения, какво мислите колеги.

Аз пък съм виждал в едно румънско клипче само рамката с маточниците затворена в изолатор (прикрепени две пластмасови ханеманиви решетки към рамката).

[Пламен Керчев]

Такива изолатори се продават и струват по 10-15 лева единия. Направени са от пластмаса и ги има както за 2 рамки, така и за 3. Аз наскоро си купувах, защото на мене пък ми трябваше да изолирам майката за нуждите на снасянето на яйца, които после на 4-тия ден да съм абсолютно сигурен, че са само еднодневни личинки и нищо друго.

http://www.aslanlarbg.com/page/product/37.html
http://pchelar.eu/ProductView.aspx?ProductID=97
Благодаря за линковете. Ще си поръчам и аз , сподели от кои си поръча и какво е качеството.Чел съм за пластмасовите ханеманови решетки, че се е случвало майките да прескачат.

[Mateev]

Изглежда тези от първия линк са производителите или най-малкото имат достъп до тези изолатори от първа ръка. Техните изолатори са на цена 10 лева и в магазина си имаха неограничени количества. Купих по 10 броя от вид. Тези от втория линк имаха само един пластмасов изолатор в магазина и аз го купих. Освен това цената беше 15 лева. Определено втория магазин е по-калпав, но той пък ме впечатли в разговор по телефона, че могат да доставят и метални изолаторни клетки, естествено доста по-скъпи (40-50 лв.). Нямат налични, но могат да доставят по заявка.......Ами поръчах си по 5 бройки от вид, пък да видим какво ще ми доставят.

Колкото до качеството - тези пластмсовите според мене няма да издържат кой знае колко. Пристигат в несглобен вид под формата на плоскости, в които има периферни щракалки, представляващи серия от стърчащи по периферията ушички, които влизат в съответните жлебчета на другия детайл. За да не се измъкват, имат по една издатинка (пъпчица).

Първото сглобяване е много трудно - ушенцето заради пъпчицата много трудно може да бъде набито в неговия си отвор. Ако обаче няколко пъти се извади и пъхне отново, започва да влиза като на млада булка. Това е както добре, така и зле. Базовата сглобка на кутията ще държи, ако не си играете да я разглобявате. Капака обаче няма да издържи дълго, тъй като той ще е подложен на разглобяване и сглобяване буквално на всеки няколко дена.

[Пламен Керчев]

Когато капачето почне да не си стои на мястото в единият край се привързва с каквото има (тънка тел от рамките например или миши опашки) а от другата с по твърда тел да стои плътно затворено.

[iliew]

Някой от колегите с по-голям опит в производството на майки ползвал ли е Cloake Board и какви са му наблюденията . Изглежда ми много умно измислен метод съчетаващ в едно стартер и отглеждач в присъствие на майката . Ето и линк http://threeriversbeekeepers.com/documents/CloakeBoardMethod.pdf

[Imker DE]

Вывод маток, старый немецкий фильм.
https://www.youtube.com/watch?v=mPV1sx-xGk8