Виж пълната версия : Блокиране на майката
manolibo
14.07.2013, 11:34
Здравейте,
Имам следния проблем.След слънчогледа тази година отварям няколко кошера и какво да видя ,понеже аз работя с фарар 80% от площа в кошера прелива с нектар.
Майката няма къде да снася.Кошерите ми са на по 3 корпуса И нямам повече свободни рамки за да добавя.Няма и запечатани рамки за да ги извъртя.Поразместих ги малко по пълните качих в 3К по средата на 2К оставих 2 празни и на 1К така.Въпросът ми е как да действам занапред ако сложа нов корпис с основи над корпус1 и кача малко пило за да започнат да работят дали ще се получи , те тоя мед може и след месец да го запечатат ,какво да правя дотогава ? И още едно въпросче като освободя корпуса от медът къде трябва да го поставя. Примерно както сега меда ми е в К3 а и К2 ми е наполовина след центрофужене дали да не кача 2К най-горе а на негово място освободения от мед ?
ДЛАГОДАРЯ ПРЕДВАРИТЕЛНО wink;
evgeni.filimonov
15.07.2013, 10:47
Изчакай още малко да доузрее меда в третия корпус, центрофугирай го и го слагай на втора позиция като качиш в него 2 рамки с пило и майката да си заработи там.
manolibo
16.07.2013, 21:07
Благодаря Евгени wink;
И аз имам същия проблем, кошерите преливат от нектар, рмаките който сложих да градят (по 1 корпус на кошер) ги изградили и напълнили но не запечатали, 3тия корпус с магазини пити същата работа пълен до горе но незапечатан.
Вчера отворих 1вия корпус та извъртях по 2 пити да има каде да снася майката и сожих по още 4 основи на кошер да гради.
Ще загубя доста мед заради липса на изградени пити.
roxterox
13.05.2015, 23:00
Здравейте,
По стечение на обстоятелствата наследих един 10 рамковм ДБ. Понеже пчеларствам с Роже-Делон нямам никакъв опит с ДБ. Семейстовто се развива добре(според мен) и е със 7 междурамия пчели. Акацията цъфна и понеже това е първа главна паша сложих магазин седмица преди цъфтежа. В магазина има съвсем малко събран нектар на 2 рамки, за сметка на това в плодника има 3 рамки пълни с нектар, като едната от тях са запечатали на 10 %. Една от плодниковите рамкии съм сложил през магазина с цел в празната част под рамката(в кухината под рамката в плодника) да градят търтеево пило.
Какво да направя за да качават нектара в магазина? Да изкарам рамка след преградната дъска, да чакам да качата нектара в магазина. На майката и става тесничко вече...
Имам още един 10 рамков ДБ и два 6 рамкови ДБ и искам да ги заселя(едва ли всичките) максимално. Ще ми предложите ли оптимален вариант за създаване на две отводки тази година. Пашата - следва много липа, но края юли месец е бич за моя край, всичко прегаря и почти няма паша, август е малко по-добре. Понякога, ако засеят наблизо хващам слънчоглед.
:)
solaris60
14.05.2015, 06:44
Здравейте,
По стечение на обстоятелствата наследих един 10 рамковм ДБ. Понеже пчеларствам с Роже-Делон нямам никакъв опит с ДБ. Семейстовто се развива добре(според мен) и е със 7 междурамия пчели. Акацията цъфна и понеже това е първа главна паша сложих магазин седмица преди цъфтежа. В магазина има съвсем малко събран нектар на 2 рамки, за сметка на това в плодника има 3 рамки пълни с нектар, като едната от тях са запечатали на 10 %. Една от плодниковите рамкии съм сложил през магазина с цел в празната част под рамката(в кухината под рамката в плодника) да градят търтеево пило.
Какво да направя за да качават нектара в магазина? Да изкарам рамка след преградната дъска, да чакам да качата нектара в магазина. На майката и става тесничко вече...
Имам още един 10 рамков ДБ и два 6 рамкови ДБ и искам да ги заселя(едва ли всичките) максимално. Ще ми предложите ли оптимален вариант за създаване на две отводки тази година. Пашата - следва много липа, но края юли месец е бич за моя край, всичко прегаря и почти няма паша, август е малко по-добре. Понякога, ако засеят наблизо хващам слънчоглед.
:)
Защото им е студено.
Защото им е студено.
Аз имам същия проблем-пълнят плодника с нектар и почти са блокирали майките.Има ли вариант да ги кача в магазините или да се надяваме на затопляне на времето?А по прогноза ни чака захлаждане...Ще събираме май роеве.
Юрий Цветков
14.05.2015, 10:14
То и сега времето си е топло. 7 междурамия с пчели в средата на Май си е една добра отводка и нищо повече. Май очакванията са ви прекалени.
Ангел Йосифов
14.05.2015, 10:53
Когато се появи силна паша инстинктът за събиране на храна надделява пред този за развитие.Пчелите най-напред блокират-ограничават майката и чак тогава качват в магазина.Когато пашата свърши,освобождават плодника и качват меда горе...
evgeni.filimonov
14.05.2015, 13:03
Докато не усвоят плодника , не се качват горе. Можеше да стесниш с две преградни дъски преди пашата.
Христо Димитров
14.05.2015, 18:11
Аз на моите кошери,които са със 7 междурамия пчели не съм слагал магазини.Мисля,че имаш големи очаквания за толкова слабо семейство......
Според мен е по-добре да изчакаш следващата паша,като преди това ги развиеш на поне 10 пити с пчели.
Успех!
solaris60
14.05.2015, 19:10
Тези пити които са пълни с нектар ги постави в някое което е бедно на такъв, а от него вземи празни пити и ги сложи в това семейство. Другия вариант е да ги врътнеш на центрофугата и да ги върнеш пак. Това е добре да стане надвечер за да има майката време да осемени повече място.
Оставете пчелите на мира, те си знаят работа.
Оставете пчелите на мира, те си знаят работа.
Докато се не нап-лни к-штата, нјама за комшии;).
Не съм съгласен с отговорите на колегите! Значи имам същия проблем с един 10р.ДБ. В началото на акациеват паша, кошера преливаше от пчели и получи магазин. Но складира в плодника меда, вече втора година го прави! Отводки, минало годишни с пило на 3-4-5р напълнели магазина от 30 до 80% за седмица! А нашия пръснал тук, там на една две пити, в магазина! Това са майки за лежак, само! Мисля, че в литературата пишеше, че това са кавказките пчели!
solaris60
18.05.2015, 08:22
Не съм съгласен с отговорите на колегите! Значи имам същия проблем с един 10р.ДБ. В началото на акациеват паша, кошера преливаше от пчели и получи магазин. Но складира в плодника меда, вече втора година го прави! Отводки, минало годишни с пило на 3-4-5р напълнели магазина от 30 до 80% за седмица! А нашия пръснал тук, там на една две пити, в магазина! Това са майки за лежак, само! Мисля, че в литературата пишеше, че това са кавказките пчели!
С какво не си съгласен с колегите? Да. Кавказки пчели. И те знаят, че така трябва да се складира защото са свикнали на лежак? Това е несериозно.
Дай решението! Ими обясни как: кошер с три рамки пило-12р ДБ, с 12р в плодника, за седмица напълнил три магазинни рамки с мед. А 8 р от плодника въобще не ги е освоил! А въпросния прелива с пчели, не пълни магазина, ВТОРА година! Обясни го Сериозно!
evgeni.filimonov
18.05.2015, 10:45
Дай решението! Ими обясни как: кошер с три рамки пило-12р ДБ, с 12р в плодника, за седмица напълнил три магазинни рамки с мед. А 8 р от плодника въобще не ги е освоил! А въпросния прелива с пчели, не пълни магазина, ВТОРА година! Обясни го Сериозно!
Това е странно за този с 3 те рамки - ако си го ограничил с преградна или с някоя медова рамка ???
А въпросния прелива с пчели, не пълни магазина, ВТОРА година! Обясни го Сериозно!
Решението е смяна на майката но от семейство, което качва всичко в магазина дори с риска да го оставиш гладно така взимаш всичкия мед и веднага подхранваш ако няма някаква паша.От въпросното семейство не се правят отводки или майки защото има вероятност да работи по същия начин и август месец е момента да се реагира и следващата година всичко да е наред.
Това е странно за този с 3 те рамки - ако си го ограничил с преградна или с някоя медова рамка ???
Не, не ограничен с пределна дъска или с мед. Имал съм няколко такива кошера-майки. Които не качват мед в магазините. От години почти не позвам преградна дъска. Оставям го така, без ограничение, ако не пълен плоднника, с рамки. Ако питате защо: Ако семейтвото се развие и има нужда от разширяване, аз съм възпрепяствам, пчелите градят далаци от покривната дъска. Минало годишните отводни с млади майки (2014г), така ми работят. Постепенно изпълват плодника, а меда го качват горе!
solaris60
18.05.2015, 18:08
Дай решението! Ими обясни как: кошер с три рамки пило-12р ДБ, с 12р в плодника, за седмица напълнил три магазинни рамки с мед. А 8 р от плодника въобще не ги е освоил! А въпросния прелива с пчели, не пълни магазина, ВТОРА година! Обясни го Сериозно!
Не, не ограничен с пределна дъска или с мед. Имал съм няколко такива кошера-майки. Които не качват мед в магазините. От години почти не позвам преградна дъска. Оставям го така, без ограничение, ако не пълен плоднника, с рамки. Ако питате защо: Ако семейтвото се развие и има нужда от разширяване, аз съм възпрепяствам, пчелите градят далаци от покривната дъска. Минало годишните отводни с млади майки (2014г), така ми работят. Постепенно изпълват плодника, а меда го качват горе!
Сериозния отговор е ето тук - във втория ти пост. Само трябва да си го откриеш.
evgeni.filimonov
18.05.2015, 19:53
Нещо ми е трудно да разбера. Сори. Тъп ли съм или биричката ми е в повече ?!?!!
solaris60
18.05.2015, 20:32
Нещо ми е трудно да разбера. Сори. Тъп ли съм или биричката ми е в повече ?!?!!
Кой питаш?
koragroup
18.05.2015, 20:58
На мен пък друго ми се върти в главата - пак пчеларя е причината. Какво има предвид.
Семействата, които при мен безпроблемно качват, са тези, които по-малко бърникам. Тези, които до последно разширявах, почнаха да пълнят от питата, с която разширих (в повечето случаи с малко стар, разпечатан мед). Веднъж разцепено пилото, ограничава майката. Евентуалното разширяване с основи оправя нещата, но ако питата я сложа в "медовата половина" я пълнят и нея с мед.
Та моя си извод е: седмица преди пашата - спирам да "джуркам" семейството. Колкото развити толкова. Ако щат в магазина, ако щат в останалите пити да пълнят. Така поне няма да изтърва следващата паша (липата при мен).
Всичко написано по-горе е все още непроверена хипотеза, въз основа на лични наблюдения и не твърдя, че изобщо е истина.
evgeni.filimonov
18.05.2015, 21:17
Кой питаш?
Колегата Вълчан с второто мнение, за което му казваш сам да се сети...
Не мога да разбера какво точно иска да каже.
solaris60
18.05.2015, 21:38
Колегата Вълчан с второто мнение, за което му казваш сам да се сети...
Не мога да разбера какво точно иска да каже.
Понякога така се получава. В единия случай не ги разбираш, защото трудно ти обясняват. В другия трудно им обясняваш, защото и те трудно те разбират.
От това което съм чел през годините, кавказките пчели, предпочитат да развиват гнездото хоризонтално. Докато при другите породи вертикално. В годините, в България са внасяни какви ли не, породи пчелни майки за опити и кръстоски. Наличните майки които съм имал, след като ги премахна от кошера и той си отгледа нова майка, от нейните яйца, започва да складира меда в магазина! Затова в първия си пост написа, за възможност на каквказки ген, в майката! За годините съм се убедил, че има много митове които продължават да се пишат и твърдят!
Вдигни една пита с пило в магазина (да виси надолу) и на есен смени майката
solaris60
19.05.2015, 18:08
От това което съм чел през годините, кавказките пчели, предпочитат да развиват гнездото хоризонтално. Докато при другите породи вертикално. В годините, в България са внасяни какви ли не, породи пчелни майки за опити и кръстоски. Наличните майки които съм имал, след като ги премахна от кошера и той си отгледа нова майка, от нейните яйца, започва да складира меда в магазина! Затова в първия си пост написа, за възможност на каквказки ген, в майката! За годините съм се убедил, че има много митове които продължават да се пишат и твърдят!
Според тази теза, моите 2/3 са станали кавказки, а миналата не бяха. Защо ли са си сменили гражданството?
Когато се появи силна паша инстинктът за събиране на храна надделява пред този за развитие.Пчелите най-напред блокират-ограничават майката и чак тогава качват в магазина.Когато пашата свърши,освобождават плодника и качват меда горе...
Ето това за мен е правилният отговор .
Само мога да добавя, че една част от пчелите кърмачки също започват да се занимават с обработката на внесения нектар и така намалява обслужването на майката , което води до по-малко снесени яйца в плодника и празните килийки се запълват с нектар .
roxterox
26.05.2015, 21:28
Благодаря за коментарите!
Днес надникнах в магазина а той пращи от нектар, запечатват в момента като някои рамки са на по 50% запечатани. Какво направих? Два дена след публикацияата сложих две преградни дъски и изкарах крайните рамки(по една в двата края наплодника) пълни с нектар извън преградната дъска. По този начин рамките станаха 7 в плодника + 2 зад преградните дъски и една пусната от магазина която е изградена и осеменена с търтеево пило. Пчелите са малко повече от първия преглед, качили са се в магазина но определено са далеч от изпълнен с пчели магазин.
В крайна сметка отдавам развитето на семейстовото в качеството на майката, която така и не успя да развие семейството. Определено влизайки в главна паша пчелите са я блокирали в плодника, но това не е оправдание за развитието на семейстовото. Мисля утре да направя една отводка и да населя втория ДБ. Ако заложат добри маточници ще подменя сегашната майка, като мисля да и преселя в някой от другите кошери за да мога да сравня качествата и спрямо рожето.
Здравейте, тъй като моя случай е аналогичен смятам да питам в същата тема. По време на акацията семейството задръсти плодника със седем рамки нектар, при положение че в магазина имаше предостатъчно място/беше качило само в три рамки/. Интересното беше че след като го отворих в края на акацията да извадя пита с пило, видях че пилото е "останало" на три рамки и имаше заложени маточници/три броя на долната страна на две от рамките-незапечатани!!!/. Въпросът ми е дали е удачно към настоящият момент да извадя 4-5 от медовите рамки в плодника и да им сложа неизградени основи. Притеснява ме да не се повтори случката от преди месец, а също така дали ще успеят да си съберат мед за зимуване. Да не пропусна да спомена, че преди 5 дни цъфна липата и кестена, които ще задържат до към 20-ти юли. Какво ще ме посъветвате. Кошера е 12-ка ДБ.
Задължително трябва да осигуриш място на майката да работи, какво са 3 рамки и за отводка са малко. Много ме дразнят майки на които пчелите не могат да осигурят място да снасят, но ги има и такива. На хубава майка пчелите осигуряват място за норматив.
Незнам колко е лоша майката, но преди да почне да цъфти акацията при проверка се виждаше че пилото е плътно, без да прескача килийки. Незнам дали не се отрази и това че само половинато от магазинните пити бяха изградени, а другите бяха само на основи. Освен това по време на акацията всички дни бяха без валежи и много топли. Въпреки това както върви топло сега и по време на липата, може да има "повторение" от преди месец. Питах дали е по удачно да изцентрафугиром медните пити и да ги върна/не разполагам с празни/, или да ги изкарам и да сложа основи? Моля, дайте съвет.
Незнам колко е лоша майката, но преди да почне да цъфти акацията при проверка се виждаше че пилото е плътно, без да прескача килийки. Незнам дали не се отрази и това че само половинато от магазинните пити бяха изградени, а другите бяха само на основи. Освен това по време на акацията всички дни бяха без валежи и много топли. Въпреки това както върви топло сега и по време на липата, може да има "повторение" от преди месец. Питах дали е по удачно да изцентрафугиром медните пити и да ги върна/не разполагам с празни/, или да ги изкарам и да сложа основи? Моля, дайте съвет.
Като няма къде да снася майката дори и да има потенциал няма как да развие семейството. Аз такива майки ги подменям при първа възможност. Изцентрофугираи 2 пити и сложи една основа между пилото на този етап.
Niki1313
07.07.2015, 21:45
Тодор Живков навремето беше казал, че ако нямаш пари не може да вземаш решения.
Малко бих го перифразирал - Нямаш ли пчели не може да извадиш мед.
Каквато и система да използваш (ДБ, МК, Фарар, РД и др.) основното е да имаш пчели.
Трябва от далеко да се работи върху качеството и количеството на пчелите и тогава нещата ще се случат, и тогава няма да си задаваме такива въпроси на които отговорът би ни донесъл още по-големи обърквания от колкото сме объркани самите ние.
Много често във въпросите на новите колеги се вижда сивота и празнота и всеки очаква miracle, което да запълни липсата на знания.
"... Слагам витамин C, ...работя с 2, 3 майки, ... кошерите ги изработвам от Канадска ела... Давам фолиева киселина...Дръж ме да не падна..." и още много други врели некипели, дет съ вика, бисери на Великото пчеларстване се реят в безпространственото пространството.
Искрено се надявам чрез този пост да накарам повече хора да се замислят - защо, как и какво трябва да се направи, че нещата да се получат.
...Истината е някъде там...
slavi 13
08.07.2015, 10:28
Аз мисля по следният начин, като не смятам че изчерпвам темата.
Основен недостатък на кошерите ДБ, е че пчелите трудно се качват в магазина, когато се постави преди главната паша. Това се дължи на голям венец със запечатан мед, който пчелите са разположили над пилото, в плодниковите рамки.
При работата си, пчелите на средна възраст /които преработват нектара в мед/ разполагат меда и нектара в непосредствена близост до пилото. Преди всичко предпочитат отгоре - над пилото /и то в една много тясна лента, между запечатаният вече мед и пилото, като по този начин още повече увеличават венеца от мед/, отстрани на пилото - в задната част на ШИРОКАТА И НИСКА РАМКА, през деня под пилото или в самото пило в свободни килийки, през нощта се стремят да премахнат нектара под и в пилото.
Това разполагане на нектара и меда не е инстинкт. Когато някой започне да ми обяснява поведението на пчелите с техните инстинкти, веднага му казвам, че никакво обяснение за поведението на пчелите не дава.
Това разполагане на нектара и узряващия мед се дължи на температурата на пилото, която се ползва за изпаряване на излишната вода. Това не е инстинкт, но не е и разумно поведение /както при човека/, а е самоорганизация.
Самоорганизацията на гнездото се предизвиква от няколко прости и биологически смислени действия на различните групи пчели и майката. Примерно:
1. пчелите кърмачки са склонни да консумират мед, нектар и прашец от килийки в близост до пилото. Студено им е когато напускат пилото;
2. майката се стреми да остане в зоната на пилото защото там е топло. Студено й е в магазина;
3. пчелите на средна възраст складират пресния нектар до пилото. Там е топло и лесно изпаряват излишната вода;
4. летящите пчели донесли прашец го складират предимно до пилото. Пчелите не консумират прашец, който е разположен на повече от 10 см. от пилото, а го запечатват. Пчелите спират да внасят прашец, когато в гнездото има достатъчен запас от него.
5. пчелите предпочитат да разполагат нектара в пити в които вече е отглеждано пило. Такива килийки се намират в близост до пилото. В магазина се ползват предимно пити в които не е отглеждано пило.
6. пчелите не спират да носят нектар, независимо че имат големи запаси от него. Това води до задръстване на плодника и роене.
Тази самоорганизация води до движението на гнездото с пилото надолу или в страни, а не нагоре.
В кошера ДБ тази самоорганизация не е предвидена, което води до задръстване на плодника и до различните хватки и действия на пчеларя, като - качване на пило в магазина, стесняване в плодника за да се качат в магазина /което може да доведе до роене/, разпечатване на венеца от мед над пилото през пролетта, отнемане на страничните пити с мед и т.н.
Расата на пчелите също има значение, северните предпочитат да разполагат меда във венеца от мед над пилото - и той става голям, и качването в магазина е трудно, южните раси могат да разполагат медът и до пилото и качването в магазина е по-лесно - примерно италианската пчела.
При всички положения ще гледам да "спася" семейството и майката!!! Така е като се купува без да имаш право на избор /през месец май/ :) Едва ли ще успея по това време да отгледам собствена майка без голям риск да " затрия" цялото семейство / а пък първите сякаш са "най-ценните", макар и с нетолкова добри показатели! И тук пак изниква въпроса за поръчка на "качествени" оплодени майки!!! Благодаря на отзовалите се колеги.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.