Пчелен апокалипсис

[alex74]

http://larkin-donkey.livejournal.com/103776.html
Изчезването на медоносните пчели ще продължи с още по бързи темпове заради президента Обама.
Ето и тук информация който разбира -http://topinfopost.com/2013/05/28/russia-warns-obama-monsanto

[stanyo]

"...В центре этого спора между Россией и США, находится доклад Минприроды России, в котором говорится, что имеются "неоспоримые доказательства" того, что класс нейро-активных инсектицидов химически связанных с никотином, известных как неоникотиноиды, разрушает популяции пчел нашей планеты."

Едва ли са се загрижили за този проблем господата. :D Не го вярвам !!!

[adem9438]

Едва ли са се загрижили за този проблем господата. :D Не го вярвам !!!




_______________________
ibraindumps ibraindumps (http://www.ibraindumps.net/)
ileatherjackets ileatherjackets (http://www.ileatherjackets.co.uk)
gre study guide gre study guide (http://www.actualtests.com/onlinetest/gre-study-guide.htm)
oracle training oracle training (http://www.test-king.com)

[зуница]

Когато пчеларите от цял свят подписваха петиции за забрана на неоникотиноидите, вярвахте.Сега когато тая истина стигна и до "бавно запрягащите" руснаци , не вярвате.Да Ви се не начуди човек.Ако Китай, Индия, Бразилия ,Русия и други от големите клиенти на химическите концерни последват и малкото направено от Европа за забрана на тия отрови, тогава и да вярвате и да не вярвате ще е свършено добро дело.

[scutellator]

В Америка неоникотиноидите не са забранени, просто защото липсват научни доказателства, които да ги свързват с измирането на пчелните популации или да вредят на пчелите по някакъв начин ( твърдения както на пчелари така и на учени) при реалистични на полевите условия дози.
Всъщност американците ( по пчеларски и научни списания) твърдят че неоникотиноидите са в полза на пчеларите. Благодарение на медийното раздухване на измирането на пчелите, науката в световен мащаб изведнъж получи огромни средства за да разследва причините ( и фокусът не е концентриран само върху неоникотиноидите). За последните години беше постигнат скок в пчеларското научно знание и се научи толкова много, колкото не е било научавано за последните няколко десетилетия.

http://www.extension.org/pages/60318/pesticides-and-their-involvement-in-colony-collapse-disorder
(тази статия трябва задължително да бъде прочетена от всеки "отровиха ми пчелите" пчелар)

Забраната на ЕС също не е заради наличие на научни доказателства, а вследствие на обществен натиск ( медии). (нека напомня че на няколко пъти ЕС отказваше да ги забрани и 3 дни след последното гласуване изведнъж си промениха решението без да се допитват до никого). Заради забраната ЕС ще трябва да изплаща обещетения на Байер и другите фармацевтични заводи. Ама нищо, нали поне ги забраниха.

[Preslav]

Днес четейки пред компютъра се натъкнах на интересна статия:

„Мистериозното изчезване на пчелите няма обяснение.” „ООН потвърди: измирането на пчелите е глобален феномен”.Така започват напоследък много от статиите които са посветени на един парадокс наблюдаван през последните години-„явлението на празния пчелен кошер”. Както всичко си е нормално изведнъж пчелите изчезват на някъде. Просто собственика на кошера регистрира това и акъла не му стига да си обясни какво се е случило!Човечеството представа си няма какво го грози с изчезването на пчелите по света!Последиците не са само изчезването на меда от рафтовете на магазините !За своят кратък престой от 45 дни събирайки мед пчелата опрашва около 2 000 000 цвята.Това че ядем български ябълки , круши…. изобщо всичко което ни дава българската земя го дължим на нашите български пчели.Но….Понеже проблемът е световен, версиите на учените са много- от един паразит „акар” до пестициди или инсектициди, минавайки даже през високочестотното излъчване на мобилните апарати.Наистина всички те вредят на пчелите, но моето мнение е че проблемът е много по зловещ и пазен в тайна!Около 1985 год плътната завеса на комунизма проби едно пророчество на Ванга в което тя казваше :
„ПЪРВО ЩЕ ИЗМРАТ ПЧЕЛИТЕ”
Малко след това се разбра, че то върви с още едно или:”
….. ще дойде време когато земята , водата и въздухът ще бъдат отровени”.
Нека да разсъждаваме, къде източникът на замърсяване ще донесе най-големи поражения?Ако земята се замърси, ще се замърси и водата която тече през нея донякъде, но въздухът едва ли.Ако се замърси водата, най много да се замърси и земята която е в досег с нея.Ако се замърси въздухът, понеже е най динамичен много лесно ще се замърси и водата и земята, защото въздухът е в най голям контакт с тях!Но кой може да замърси въздухът дотолкова, че после да се предаде това и на земята и на водата?Все още не се знае „кой”, но знаем вече „как”!Чували ли сте за явлението „химични следи” или „кемтрейлс” както е известно на запад?Бях чел за него, бях гледал филми….но си мислех , че това е някъде далеч зад океана, и ние сме пощадени от него!
Уви, пролетта на 2012 започна нещо което може да се опише като супер военно учение.Започнаха да преминават самолети над градът в който живея Велико Търново (впоследствие разбрах навсякъде). Самолети които оставяха дълги дири понякога от километри, които стояха с часове. Разбрах, че широчината на океана вече няма да ни спаси от това явление. Знам, че това което пиша ще го четат и скептици, знам и какво ще ми кажат: че това са реактивни самолети които оставят воден конденз, и че няма нищо страшно и т.н., но и аз имам какво да им отговоря:
-Дами и Господа, тези самолети не летят на 9 км. както би трябвало да летят.Тези следи не са вода, погледнете си колата ако е валяло дъжд-има мръсно бели петна, каквито никога не е имало в предните години. И ще ми кажете ли защо понякога дирята изчезва, а продължава да се чува ревът на двигателя?О не, аз знам каква е скоростта на звука около 320 м.с.( звукът не закъснява повече от 20-30 секунди от самолета до наблюдателя).

Въпрос на време е да ви отпаднат всички доводи, всички присмехулки към хора като мене…защото аз ще изпреваря събитията и ще ви изтъкна един факт който ще се случи, още тази 2013 година. Ако не се случи ми се смейте колкото искате, и знайте , че аз даже ще бъда щастлив , че това ни се е разминало!Та Дами и Господа , от 2013 година ще изчезнат повече от 50% от пчелите в България!Ако някой наглец сега ми зададе въпроса:-Ами как ще ги преброим?Ще му отговоря:-Идете и попитайте някой пчелар, колко кошера, колко семейства пчели е имал, колко мед е добивал 2009, 10, 11, 12…и колко ще има в 2013 г.?Ще отговоря само на още един въпрос , който напира в гърдите ви:-Откъде знам, че ще се случи?От 3 места:
казах за Баба Ванга, от Учителя Петър Дънов и от това , че се е случило вече в САЩ и Европа- там пръскат от по-рано.Някой целенасочено и упорито изразходва мащабни финансови и технически средства, за да постигне определени цели които за обикновения човек все още не са ясни. Самолетите които са ангажирани с това преминават през териториите на Румъния, България и Турция с небивала последователност изхвърляйки огромни количества от газове съдържащи наночастици на съединенията на барий, стронций и алуминий. Първият резултат от този акт е измирането на пчелите, защото тези наночастици пречат на пчелите да се ориентират и да изпълняват функциите си в пчелното семейство. Негативният резултат от въздействието на тези метали върху човешкият организъм, тепърва ще се разберат в следващите години!Искам да завърша:Пчеларите (Вие сте хора които си изкарват прехраната по един достоен начин), знам че имате планове и имате мечти -да увеличите своите 50 кошера за да станат 100.Но не го правете, защото строите къща не на скала, и когато дойдат големите води(когато мине известно време), нищо не ще остане от къщата ви. Или по точно ще имате къщички за пчели, но няма да има пчели.Няма да има и мед. Ако сте взели кредит и си мислите, че ще си върнете кредита с добра реколта, пак ще се излъжете!Защо ли?Защото никое правителство няма да ви каже, че давайки въздушното пространство за експерименти изходът от които на никого не е ясен, ви обричат бизнеса с който се занимавате на фалит.Особено последното правителство което явно служи на чужди интереси и цели и през който мандат пръскащите самолети станаха повече от колкото птиците в небето!
Дано да бъркам!"
* Симеон Коев
http://30dumi.eu/archives/56149

Честно казано,за "химическите следи" знам от миналата година,понеже все повече ми правеше впечатление за тези дири в небето.Чел съм статии и клипове и съм склонен да вярвам,че сериозно някой иска да има световен ред и да властва над света (или до където може),независимо какво ще му коства това.Целта на програмата е много простичка.Населението по света трябва да бъде стопено,а оцеляващите да бъдат на 100% зависими от предлагащата им се храна.Нима не става точно така и у нас ? Колко са земеделците,които си отглеждат сами всяко следващо поколение продукция?Вероятно има някоя баба или дядо някъде отанали живи,но тук говорим за арендаторите и всички тези,които играят на едро.Всичко е химия и хибриди,и именно тези хибриди могат да устоят на химическите следи...
Къде е българският фасул?Къде са родопските картофи и т.н и т.н.Къде е поминака,които ни оставиха дедите ни? Всичко вече е в големите хипер маркети с неясен произход и качество.Всичко у нас се продава на дъмпигови цени...само и само да се ликвидира всяко едно наше родно производство (включително и пчелните продукти).

Съжалявам,че гледам прекалено негативно на нещата,но като гледам на къде сме тръгнали...не мога да бъда положително настроен (а и не обичам да лъжа и лицемерствам ((или поне се старая да не ги допускам)).
За капак изгледах клиповете на агроном Жечо Мурзов преди около седмица в youtube...хвала на тоя човек и на хората,които имат честта да го познават лично!
Дано не съм ви отегчил...

[m_pchelari]

В Америка неоникотиноидите не са забранени, просто защото липсват научни доказателства, които да ги свързват с измирането на пчелните популации или да вредят на пчелите по някакъв начин ( твърдения както на пчелари така и на учени) при реалистични на полевите условия дози.
Всъщност американците ( по пчеларски и научни списания) твърдят че неоникотиноидите са в полза на пчеларите. Благодарение на медийното раздухване на измирането на пчелите, науката в световен мащаб изведнъж получи огромни средства за да разследва причините ( и фокусът не е концентриран само върху неоникотиноидите). За последните години беше постигнат скок в пчеларското научно знание и се научи толкова много, колкото не е било научавано за последните няколко десетилетия.

http://www.extension.org/pages/60318/pesticides-and-their-involvement-in-colony-collapse-disorder
(тази статия трябва задължително да бъде прочетена от всеки "отровиха ми пчелите" пчелар)

Забраната на ЕС също не е заради наличие на научни доказателства, а вследствие на обществен натиск ( медии). (нека напомня че на няколко пъти ЕС отказваше да ги забрани и 3 дни след последното гласуване изведнъж си промениха решението без да се допитват до никого). Заради забраната ЕС ще трябва да изплаща обещетения на Байер и другите фармацевтични заводи. Ама нищо, нали поне ги забраниха.

Скутелаторе, този път дяволски НЕ си прав!

[scutellator]

Ами порови се и виж колко научни статии има през последната година споменаващи думата "неоникотиноид" или "имидаклоприд". По времето когато съм писал въпросното мнение, вече бях прочел над 300.
Към днешна дата продължавам да стоя зад думите си.

От тук нататък все повече ще се чува каква грешка са направили ЕС. (все пак обаче, учените откриха известни негативни ефекти за дивите опрашители)

[Niki1313]

Вредни ли са неоникотиноидите или респективно "аспартама". В щатите са разрешени, защото така им изнася.

Малко статии за размисъл.

http://otrova.org/%D0%B5951-%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC/
http://obshtestvo.net/%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B8-%D0%B3%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82-%D0%B2%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%83/
http://newlifestyle.wellnet.me/page48.php

Погрешно би било, сляпо и безразсъдно да се вярва на написани статии и проучвания от нашите англоговорящи "приятели".
Навярно хващате връзката... много от нещата разрешени за употреба в гнилата държава САЩ са забранени в редица държави в Европа и дори в Азия.

[m_pchelari]

Ами порови се и виж колко научни статии има през последната година споменаващи думата "неоникотиноид" или "имидаклоприд". По времето когато съм писал въпросното мнение, вече бях прочел над 300.
Към днешна дата продължавам да стоя зад думите си.

От тук нататък все повече ще се чува каква грешка са направили ЕС. (все пак обаче, учените откриха известни негативни ефекти за дивите опрашители)

Според мен учените са наясно за какво става въпрос ако не отдавна то поне от 2-3 години. Друг е въпроса, че каквото и да забранят ще излязат зърнарите и ще кажат: заради пчеларите добивите паднаха и цените се вдигнаха..... и кръга се затваря.
В момента събирам прашец от рапица и дадох един буркан на майка ми, само че и казах да го сложи в хладилника и да го яде след 2-3 месеца.

Когато се пръкнат достатъчно независими учени които да кажат, че не пчелите а хората измират заради пестецидите тогава може нещо и да се промени. Дотогава отговора е адаптация.

Моето мнение е, че ЕС винаги са били една крачка пред Щатите. (по отношение на защита на правата)

[scutellator]

Вижте, аз не се опитвам да докажа нищо на никого или да налагам своето мнение.
Никой не казва че неоникотиноидите са безобидни, но не са виновни за нещата за които ги обвиняват (просто така стоят нещата). Не искам да убеждавам никого, всеки сам си носи кръста.

Под прочетени научни статии имам впредвид не само абстракта (резюмето) и заключенията, а най-вече методите на извършване на изследването, суровите данни (доколкото те са предоставени) и литературата на която се позовава.

Иначе, във весникарските статии търсят сензацията (не е задължително да са НАПЪЛНО достоверни) и на български се превеждат и издават без дори да се провери истинноста им.


Всеки сам може да си прецени дали да чака пчелите му да загинат и после виновно да сочи със пръст и да обвинява някой друг "КОЙ МИ СРА В ГАЩИТЕ?". Лично мен това не ме грее, предпочитам да знам как да го предотвратя, както и следващите пъти когато има масова смъртност при пчелните семейства. Ако човек погледне назад към историята, най-малкото ще осъзнае че докато е пчелар има вероятност бизнеса му да бъде зануляван неведнъж. Лично аз искам да бъда подготвен.

[m_pchelari]

...Ако човек погледне назад към историята, най-малкото ще осъзнае че докато е пчелар има вероятност бизнеса му да бъде зануляван неведнъж. Лично аз искам да бъда подготвен.

Именно.
http://www.ebi.ac.uk/interpro/potm/2006_10/Page1.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Terpenoid

[tsc1]

http://zapchelite.eu/?p=286
Идеята прашеца да престои определено време преди да се ползва е много добра, но изчезват ли всички остатъци от "голямата химия"?

[m_pchelari]

Това е сложния вьпрос. Доста се рових, но единствено намерих периода на разпад на някои от химикалите в почва и вода, вариращ от 2-3 месеца до няколко години зависещо от наличието на определени ензими и гьбички. Замразяването вьв фризер води до запазване на пестицидите. Ако някой има идеи как да запазим прашеца а да редуцираме остатьците нека споделя.

[Pavel_Bs]

От материалите които съм изчел досега относно пестицидите,съм останал с впечатлението че разпада им се ускорява от термично въздействие и UV лъчи(слънчевото греене). Колегата много правилно е отбелязал че се разпадат в почвата и благодарение на ензими и бактерии,но това се отнася основно за хербицидите.Другата не толкова приятна новина е, че всички пестициди ползвани досега(говоря и за препарати ползвани преди десетки години) в крайна сметка се оказва че не са толкова "разградими" колкото твърдят производителите.Поради тази причина (която накрая лъсва) постоянно се предлагат нови и нови,които отново предлагат "абсолютната защита" с "минимални рискове",съпроводено с "пълно разграждане".Когато правех почвени анализи,веднага лъснаха пестицидите които са ползвани(основно мед и сяра),което показва че пълен разпад може да съществува,но той май че е само на хартия(гарантирано от производителя).Може би ако известно време се нагрява(изсушава) прашеца,би могло да се получи някакъв разпад,но тогава се пита дали прашеца запазва свойствата си при сушенето.Нека колегите които знаят повече се включат.

[m_pchelari]

Установено е че попаднали в подпочвените води химикалите имат много дълъг период на разпад, поради факта че в такава среда липсват определени ензими и гъбички които са основните усвоители на химичните остатъци.
Добрия вариант е след години производителите на химикали да предлагат и съответните ензими за разграждане на остатъците и арендаторите да са законово задължени да рекултивират.

Малко извън темата една интересна статия за четене в свободното време:
http://www.newyorker.com/reporting/2009/09/28/090928fa_fact_specter?currentPage=all

[Pavel_Bs]

Всъщност съвсем скоро учени откриха и това : http://www.nauteka.bg/sciences/environment/super-bakterii-otselyavat-i-se-mnojat-v-prechistvatelni-stantsii/
По темата може да се говори много.Благодарение на Пестицидите(бившите бойни отровни вещества от войните) природата е изправена пред един голям тест и дано оцелеят пчелите,че и ние покрай тях :laughing:.

[m_pchelari]

В момента чета най-обстойното изследване за взаимодействието на пестицидите и пчелите което съм срещал в нета. То е на European Food Safety Authority (EFSA).
Не съм го прочел цялото (200 страници) още но някои неща се повтарят и от други източници. Ензимите P450 усвояват и изхвърлят отровите от организма, както при човека така и при пчелите. В природата така наречените индюсъри или стимуланти на тези ензими се съдържат в меда, кумарова киселина, терпеноидите, кверцетина, цитрусите, танина.
Според мен заподозрените полезни добавки за пчелите могат да бъдат:
пчелен мед или сироп
канелено масло
ментово масло
лимонов сок
танин
кверцетин

С изключение на кверцетина всички останали съм давал на пчелите в съответната дозировка. Съдържанието на скъпия Нозевит не е нищо друго освен дъбов танин на прах струващ стотинки във всеки винарски магазин.

Ето и файла на който му се чете:

[tsc1]

Не случайно доста от тези неща в комбинация или самостоятелно участват в различни рецепти за пречистване на организма. Танина от червеното вино даже и радиация чисти.

[BUGI]

много хубави изјави на четениците, много нес-гласија с науката и технолигијата???
Много обичам науката, и сам се бавим с неја!
Ама не мога да замислим научен човек којто направи нјакој свој "изум", да с нерго отрове природата.
Точно така. трове природата.!
а ТЈА????
ТЈА труе нас, жителите които ја ползваме, нее битно дали е човек, добитак инсеком........
Пчелари,
с-берете се, да видиме какво ште правиме, "химикалите са много притиснали от всички страни....
а само това ми нее смислено, дали знајат да си своите деца трујат, своето потомство.
За мен е штастие моето ВНУЧЕ и неговото внуче и внуче на внучето, да се раждат здрави.

"званието" е за живота, а поколенијата за векове.------------трјабва да се замислиме???????????

[scutellator]

В момента чета най-обстойното изследване за взаимодействието на пестицидите и пчелите което съм срещал в нета. То е на European Food Safety Authority (EFSA).
....

Това всъщност е доклад, базиран на това което науката е знаела дотогава. Просто нямам думи да опиша колко е обстоен, всеобхватен (и не само за медоносните пчели) и безпристрастен. Облекчение е да знаеш че не всички от ЕС-то са неграмотни и коне с капаци.

Докато чакаме финладското изследване върху рапицата третирана с неоникотиноиди да бъде публикувано цялото, който иска за тренинг може да прочете това:

http://www.beekeepereric.com/?p=307


Буги, повярвай ми и аз мисля че пестицидите са нещо, което бавно и полека ни трови (повечето от тях са мастно разтворими и се отлагат в мастната тъкан на човека... и в момента когато реши да отслабне....). Много от съвременните болести са пряк резултат от отровите, които ежедневно поглъщаме - част от населението (един на хиляда, или един на всеки милион просто е по-чувствителен към тях - нещо наречено "приемлив" риск). И аз искам да поглъщам чиста храна и пия вода свободна от химикали - такава каквато са имали предците ни, но за да стане това производството на хранителни ресурси трябва да се върне на нивата от средновековието.

Та, кои 6 милиарда души предлагате да убием за да могат останалите да живеят във новия био-свят?
Просто това е света в който живеем, и той е измислен от Дявола.

[m_pchelari]

В линка който даваш се говори отново за кумаровата киселина, но никъде не я срещам синтезирана по сайтовете за лабораторни консумативи. Срещал ли си под каква форма може да се намери за да се използва като добавка към сиропа?

Най-близкото което намирам е канелената киселина.

Фенилаланинът първо се проебразува в канелена киселина под действието на ензима фенилаланин амоняк лиаза. Поредица от ензимни хидроксилирания и метилирания води до кумарова киселина, кафеена киселина, ферулова киселина, 5-хидроксиферулова киселина и синапинова киселина.
Също и тук:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxycinnamic_acid

[scutellator]

Никога не съм я търсил. Просто селектираш за пчели събиращи малко повече прашец и готово (което става много бързо).

Просто го дадох като пример защо много от изследванията, които на пръв поглед улучват проблема "право в десетката" (в лабораторни условия), се провалят да постигнат същия ефект при полеви условия.

Например аз си спомням как преди няколко години един италиански учен показа на целия свят (чрез Ютюб) как пчелите погълнали гутационна вода от царевица, семената на която са третирани с неоникотиноиди, умират в рамките на няколко минути. Всички (включително и аз) бяха разтресени и наистина повярваха че неоникотиноидите са смъртна заплаха за пчелите (една капка вода убива за минути!!!). Истинско изследване така и не беше направено, след като няколко полеви теста доказаха недвусмислено, че пчелите в реални условия не консумират гутационна вода, когато тя съдържа пестициди, дори и когато нямат друг избор! (суша и липса на водоизточник наблизо)