Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 2 от 7 ПърваПърва 1234 ... ПоследнаПоследна
Резултати от 11 до 20 от общо 69
  1. #11
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Има два начина за зареждане на първите 5 колонки с данни за метеорологичната обстановка.

    РЕАЛНИ ДАННИ ОТ РЕАЛНА МЕТЕОРОЛОГИЧНА СТАНЦИЯ

    Това е най-добрият метод, ако модела се използва за реално управление на даден пчелин. В наше време електрониката за измерването на тези 5 параметъра е много евтина и съвсем не е необходимо закупуването на истинска професионална МТО станция. Все пак за тези, които се интересуват, ще спомена че най-добрия производител на качествени МТО станции е американската фирма Davis с нейия хитов модел от близкото минало Davis Vantage Pro II, от който модел по света сигурно има инсталирани 10 000 броя. В България са 100 или 200 и всичките си обменят данни чрез специално създадени за тази цел световни МТО сървъри за безплатна МТО информация.

    Та тези от вас, които не си купят МТО станция, могат да използват безплатно данните от някоя близка такава, включително и от моята.

    СРЕДНОСТАТИСТИЧСКИ ИСТОРИЧЕСКИ ДАННИ

    Световен лидер в предоставянето на средностатистически исторически данни точно за GPS координатите на вашия пчелин се явява световно-известната програма METEONORM на швейцарската фирма METEOTEST. Тази програма е в състояние да даде какви са били стойностите на 89 МТО параметъра за една цяла средностатистическа година - ден по ден и час по час и ако е необходимо - минута по минута. При това тези данни са съобразени с точно определени GPS координати, като се отчита всичко - баири, долини, контур на хоризонта, ветрове, сила и посока и какво ли не още - общо 89 параметъра. Ако на дадената точка няма МТО станция, то тогава програмата ползва данните от най-близките МТО станции и интерполира техните стойности по един математически модел, разписан на 80 листа интегрални и диференциални уравнения.

    С две думи в тази програма МЕТЕОНОРМ е въплътено ЦЯЛОТО ЧОВЕШКО ЗНАНИЕ за метеорологията като наука, и благодарение на това знание и на десетките хиляди безплатни МТО станции по света вие лесно можете да получите МТО данни точно за вашия пчелин с МНОГО ВИСОКА СТЕПЕН НА ТОЧНОСТ.

    Та покрай соларния бизнес я имам лицензна тази програма и мога да зареждам моделите с верни данни за всеки един пчелин. А за вас - можете да ползвате ДЕМО версията. Тя работи безпогрешно мисля че 1 месец, но с виртуална машина и с пренастройване на системния часовник можете да я излъжете да работи винаги. Поне едно време така я лъжехме преди да си закупим лицензи.

  2. #12
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Румен Димитров
    атмосферното налягане също влияе много на пчелите. при ниско почти не работят, щляят се безцелно в очакване на нещо.....и са нервни и жилят при отваряне....абе като пред дъжд, както са нервни птиците
    имах един корабен барометър, та на по него горе-долу си следях нещата....колкото по-големо атм налягане, толкова по-спокойни....
    Никакъв проблем - добавяме атмосферното налягане в списъка с начални параметри и зареждаме колонката с данни от METEONORM.

  3. #13
    Който търси намира.
    http://beeorganizer.ru/welcome
    Нищо не е вечно,дори благодарността.
    "Ренар"

  4. #14
    Наблюдател
    Регистриран
    13.02.2012
    Мнения
    6

  5. #15
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Искам да възродя тази стара тема, защото преди няколко дена най-после седнах, и набързо сглобих на Excel един модел на пчелната популация. Реших да ви информирам за това, защото наистина се получиха няколко много интересни резултата. Тези резултати на пръв поглед противоречат на здравата логика, но като се замисли човек, наистина трябва да са точно такива.

    Ето например първият ШОКИРАЩ ИЗВОД или дори може да се нарече ЗАКОН, защото важи почти винаги и навсякъде:

    Каквито и мерки да предприемете за корекция на броя на пчелите в семейството, те дават резултат след 60 дена (два месеца).

    Сменяте майка с по-добра - кошера ще има новия брой пчели точно след 2 месеца.
    Майката умира - семейството умира след нея точно след 2 месеца.
    Правите нова силна отводка. Тя става пълноценно семейство точно след 2 месеца.
    Започвате пролетно подхранване - ефекта ще има пълна сила точно след 63 дена при силно семейство и точно след 84 дена при слабо. Междинни резултати няма, което е най-странното. Кошера ще премине в новото състояние или след 63 или след 84 дена. Също така няма никакво значение колко силно е семейството на 1-ви март. Независимо дали е с 10, 20, 30, 40 или 50 000 пчели, достигането до ниво 60 000 задължително ще стане точно след 63 дена или приблизително на 1-ви май. А ако семейството е по-слабо от 10 000 пчели, пълната сила от 60 000 ще се случи на 20-ти май. Тука също няма междинни резултати.

    Избързах с това да ви кажа резултатите, за да ви заинтересовам. В следващите постинги ще разберете защо се получава точно така и защо броя на дните е ФИКСИРАН, а не ПЛАВАЩ, и защо няма значение началното състояние. Засега само запоменете, че закона за 63-те дена е МАСОВ в пчеларството, и важи едва ли не за всичко (например за пролетното развитие или за развитието на отводките). За да ви е по-лесно за смятане, нека да приемем, че времето не е 63 дена, а ДВА КРЪГЛИ МЕСЕЦА, и нека да го наречем ЗАКОНА НА ДВАТА МЕСЕЦА.

  6. #16
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Накратко как работи симулатора - той представлява една таблица на Excel, в която в първата колона се намира поредният ден, във втората - колко яйца е снесла майката, и после в 63 последователни колони се изчислява броят на пчелите ден по ден след снасянето на яйцето и после ларви, какавиди, млади пчели и стари пчели.

    Ако днес майката е снесла например 1500 яйца, утре те ще са например 1490 (има някакъв процент жертви), вдруги ден ще намалеят още малко, след това ларви, след това какавиди, пчели и т.н. като ден по ден намалявам бройката им в някаква зависимост, която сметнах за разумна. Така по диагонал на таблицата се получава пълния живот на текущия набор пчели, родени през днешния ден, родили се, порастнали, остарели и умрели. По хоризонтала се получава днешната популация - колко броя имаме еднодневни яйца, колко - двудневни, и т.н., колко ларви на 1 ден, на 2 дена,... на 9 дена и така нататък докато стигнем до 63-тия ден, в който знаем колко старци са останали живи и им предстои да умрат в днешния ден.

    В първият ред от таблицата можем на ръка да въведем началното състояние на семейството (каква е популацията в този ден). В първата колона на таблицата можем да въведем ден по ден колко яйца снася майката, и така за период от 90 последователни дена. Лесно мога да ги направя и 900, ако искате. По диагонали и по хоризонтали се правят изчисления и в няколко от най-десните колонки изчислявам общия брой на:
    - Яйца
    - Ларви
    - Какавиди (запечатано пило)
    - Млади пчели
    - Стари пчели
    - Общ брой пчели

    Движението на тези параметри във времето ги рисувам на една графика с различни цветове, и после анализирам резултата при различни начални данни. И трябва да ви кажа, че само с няколко експеримента веднага се наби в очите ЗАКОНА ЗА ДВАТА МЕСЕЦА. Винаги са два месеца (63 дена) независимо какви начални данни зареждам, и независимо колко голям скок (ръст) очаквам да направи семейството в посока развитие или влошаване.

  7. #17
    Заслужил Автор
    Регистриран
    08.01.2011
    Мнения
    392
    Пчеларски район
    Троянска община
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Независимо дали е с 10, 20, 30, 40 или 50 000 пчели, достигането до ниво 60 000 задължително ще стане точно след 63 дена или приблизително на 1-ви май.
    Сигурен ли си в това което пишеш? Да не би в програмата да има някаква грешка?

  8. #18
    VIP Автор
    Регистриран
    14.02.2014
    Мнения
    1,056
    Пчеларски район
    Сливен
    Тази тема не съм я видял по-рано. Миналата есен правих едни сметки и мислех да ги споделям в темата за математика в кошера, но ме домързя защото имаше много да ги описвам нещата. То и сега ме мързи. От двете формули за акумулиране на пчели и пило в кошера излязоха 2 зависимости. И макар, че може по моите формули да се сметне колко пило и колко пчели ще има след точно определени дни в кошера, на практика за малки и много големи периоди не ни интересува.
    Формулите ги проверих на пролет на практика и бяха учудващо точни. Няма да ги обяснявам с подробности защото едва ли ще мога да ги обясня точно. Накратко се взема, че продължителността на живота на пчелата е 30 дена на пролет и че пилото излиза след 20 дена.
    Взема се и предвид, че в кошера има достатъчно място за снасяне на майката.
    Зависимостите са:
    1. На всеки 20 дена пилото в кошера се удвоява. На всеки 30 дена пилото в кошера се утроява.
    2. Броя на пчелите в кошера след 30 дена е равен на 1.5*броя на пилото в момента.

    На практика на пролет при добро време някои кошери леко изпреварваха тези параметри. Като цяло реших, че ако има кошери които изостават от тези формули или майката е за смяна или кошера боледува и пчелата живее по-малко от 30 дена. Такъв кошер се оправя своевременно!
    Ако кошера изпреварва формулите, значи пчелата живее повече от 30 дена и колкото повече се изпреварват формулите толкова по здраво е семейството.
    По тези формули изчислих и колко трябва да е силно минимум семейството към 1 март за да хване първата паша при мен кориандъра на 1 юни. Ако не се лъжа се получаваше нещо от сорта на 2000 килийки пило и 4 рамки пчели.

    Матеев кажи по твоя модел дали съвпадат сметките.
    Винаги може по-добре.

  9. #19
    VIP Автор
    Регистриран
    24.10.2014
    Мнения
    3,350
    Пчеларски район
    Страната на чудесата
    Цитат Първоначално публикувано от m_pchelari Виж публикацията
    На всеки 20 дена пилото в кошера се удвоява. На всеки 30 дена пилото в кошера се утроява.
    След това вали 15-на дни и хоп на клона.

  10. #20
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от s3s3s3 Виж публикацията
    Сигурен ли си в това което пишеш? Да не би в програмата да има някаква грешка?
    Ами че точно това беше шокиращо и за мене. Ще ви дам модела сами да проверите формулите, но първо искам да обясня как точно смятам.

    За да разберете концепцията, първо трябва да разберете че в един кошер ако не се променя броя на снасяните яйца, рано или късно настъпва ДИНАМИЧНО РАВНОВЕСИЕ. Тоест колкото яйца снесе майката за един ден, точно толкова стари пчели умират в този ден. При това положение общият брой на пчелите в семейството се запазва постоянен и именно това състояние аз наричам ДИНАМИЧНО РАВНОВЕСИЕ - равенство на ражданията и смъртните случаи.

    Общият брой на пчелите при настъпване на динамично равновесие зависи от броя на ежедневно снасяните яйца и от средната продължителност на живота. Например ако една стара майка снася средно по 1200 яйца на ден, динамичното равновесие настъпва на ниво около 38 000 пчели. Това ще го видите като ви дам модела. Каквото и да правите с тази майка, вие нямате шанс да увеличите пчелите в кошера повече от 38 000, освен ако не смените майката или ако не опитате да я изнудвате със сироп с кобалт.

    Ако я смените тази майка с нова млада майка с потенциал от 1900 яйца на ден, тази майка вече ще е в състояние да поддържа динамично равновесие от 60 000 пчели. Прехода от едното към другото динамично равновесие ще трае точно 2 месеца (63 дена) и няма никакво значение дали правите преход от 1200 към 1900 или от 1800 към 1900 - прехода ВИНАГИ Е ДВА МЕСЕЦА.

 

 
Страница 2 от 7 ПърваПърва 1234 ... ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •