ВЪПРОСИ ОТ НАЧИНАЕЩИ И МЛАДИ ПЧЕЛАРИ

[Недялко Атанасов]

И всъщност има ли разлика в добивите им, и каква е тя?

Нека и vlado 9,каже неговите как се представиха тази година.

[scutellator]

И всъщност има ли разлика в добивите им, и каква е тя?

Със или без пчели във кошерите?

[Искрен Мутафов]

Със или без пчели във кошерите?

Въпроса ми е - има ли разлика между добивите на двамата пчелари(ако знаеш), които са в непосредствена близост? Доколкото разбирам единият е с 8ДБ + един магазин, а другият с 10ДБ + ДБ плодник отгоре.

А относно осмачето - по моя край то представлява 8ДБ + един магазин. Много го хвалят колко много мед се вадело от него, колко бързо пълнел магазина и при най-слабата паша и колко много пъти за годината можело да се извади мед от него. Познавам един такъв пчелар, чийто пчелин е в непосредствена близост на пчелин на друг пчелар със система 10ДБ и 10ДБ корпус вместо два магазина.

[scutellator]

Не знам по какъв нячин по-ясно да го обясня - кошера е просто една кутийка, той представлява потенциал - нищо повече. Ако не знаеш как се гледат пчели, никакви механични комбинации от пренареждане на инвентара не могат да компенсират в голяма степен това. Не е като да отидеш при фитнес инструктора и да ти напише програма - Бенч прес - 2х30, 3х20, 4х10, 5х1, 2х20; в комбинация със мечка, пулдаун, кърл машина и мъртва тяга.....

Другия прелар не го познавам, но дори и да го познавах - как мога разчитам на надеждна информация - всеки пчелар постоянно споменава колко мноого мед бил изкарал от някой определен кошер, а за другите си трае. Как се изчислява среден добив от система кошер, когато самите семейства са много различни по сила (а пък това че ги гледат различни пчелари)? Факт е обаче че тези двама пчеларя си гледат пчелините през две огради и със сигурност се хвалят един на друг колко много е по-добра тяхната система от тази на другия. Обратното би ме учудило.

Та да се върна на това коя система дава по високи добиви. Ако питаш мен, от ДБ може да вземеш абсолютно същите добиви като при ЛР, стига да му се поставят достатъчно много магазини, които да съответстват на същия обем. Всеки който е на различно мнение, по-добре нека продължи да си бъде хоби пчелар.
Аз избягах от ДБ по следните причини:
-Когато дойде време да се подменят майки, прегледът по намирането е убийствен - откапват ми рамената.
-Не може просто ей така рано на пролет да отидеш и да махнеш изпразнения най-долен корпус със най-стари рамки (цял корпус) и да го бухнеш за претопяване.
-Има два вида рамки. На моменти ти трябват страшно много едните, а вместо това си заринат от другите ( леля му). Няма взаимозаменяемост ( например медовата рамка да стане плодникова). А когато вместо магазини се ползват ДБ корпуси, от тежестта на меда рамките стават на ............. неизползваеми в плодника.
-Друг недостатък -заради високата рамка, по-голямо пространство от килийките в горната част се издължават/свличат от тежестта, много по-трудно е човек да се снабди със съвършено изградени пити с работничеко пило, без дупки, неравности, свличане на питата, деформиране на килийки и далаци/тунели, където майката лесно може да се скрие ( още една причина търсенето на майка да е по-неприятно)
- и а да, щях да забравя, обемът на 10 ДБ корпус не е универсален. Тогава ми беше нужен плодник от порядъка на 14-16 ДБ рамки за да не се ограничава отглеждането на пило ( и пчелите да хващат най-близкия клон). Един 10 ДБ на мен ми беше крайно недостатъчен като обем - не стигаше нито за майката, нито за складиране на някакви запаси през есента. Пробвах със два, но се появиха вече описаните нежелани от мен усложнения.

[kubio]

Не знам по какъв нячин по-ясно да го обясня - кошера е просто една кутийка, той представлява потенциал - нищо повече. Ако не знаеш как се гледат пчели, никакви механични комбинации от пренареждане на инвентара не могат да компенсират в голяма степен това. Не е като да отидеш при фитнес инструктора и да ти напише програма - Бенч прес - 2х30, 3х20, 4х10, 5х1, 2х20; в комбинация със мечка, пулдаун, кърл машина и мъртва тяга.....

Другия прелар не го познавам, но дори и да го познавах - как мога разчитам на надеждна информация - всеки пчелар постоянно споменава колко мноого мед бил изкарал от някой определен кошер, а за другите си трае. Как се изчислява среден добив от система кошер, когато самите семейства са много различни по сила (а пък това че ги гледат различни пчелари)? Факт е обаче че тези двама пчеларя си гледат пчелините през две огради и със сигурност се хвалят един на друг колко много е по-добра тяхната система от тази на другия. Обратното би ме учудило.

Та да се върна на това коя система дава по високи добиви. Ако питаш мен, от ДБ може да вземеш абсолютно същите добиви като при ЛР, стига да му се поставят достатъчно много магазини, които да съответстват на същия обем. Всеки който е на различно мнение, по-добре нека продължи да си бъде хоби пчелар.
Аз избягах от ДБ по следните причини:
-Когато дойде време да се подменят майки, прегледът по намирането е убийствен - откапват ми рамената.
-Не може просто ей така рано на пролет да отидеш и да махнеш изпразнения най-долен корпус със най-стари рамки (цял корпус) и да го бухнеш за претопяване.
-Има два вида рамки. На моменти ти трябват страшно много едните, а вместо това си заринат от другите ( леля му). Няма взаимозаменяемост ( например медовата рамка да стане плодникова). А когато вместо магазини се ползват ДБ корпуси, от тежестта на меда рамките стават на ............. неизползваеми в плодника.
-Друг недостатък -заради високата рамка, по-голямо пространство от килийките в горната част се издължават/свличат от тежестта, много по-трудно е човек да се снабди със съвършено изградени пити с работничеко пило, без дупки, неравности, свличане на питата, деформиране на килийки и далаци/тунели, където майката лесно може да се скрие ( още една причина търсенето на майка да е по-неприятно)
- и а да, щях да забравя, обемът на 10 ДБ корпус не е универсален. Тогава ми беше нужен плодник от порядъка на 14-16 ДБ рамки за да не се ограничава отглеждането на пило ( и пчелите да хващат най-близкия клон). Един 10 ДБ на мен ми беше крайно недостатъчен като обем - не стигаше нито за майката, нито за складиране на някакви запаси през есента. Пробвах със два, но се появиха вече описаните нежелани от мен усложнения.

Здрасти,


А запознат ли си с The Rose Hive Method и какво ти е мнението?

Благодаря.

[scutellator]

Здрасти,


А запознат ли си с The Rose Hive Method и какво ти е мнението?

Благодаря.

Много по-важният въпрос тук е - Колко кошера имаш намерение да отглеждаш? - 10? 100? 1000? 5 000?

Знам че правещите се на велики пчелари ( особенно тези в България, понеже на нас са ни известни повече от останалите) обичат да разказват какви ли не методи и манипулации използват при отглеждането на пчелите (най-вече такива които никога! не са пробвали сами, а само са чели за тях и им са се сторили теоретически доста издрържани и евентуално сами биха изпробвали). Нека да вземем една лекция на Софрон Софрониев (има я на видеозапис в мрежата), в която той обяснява през всеки сезон каква манипулация се извършва, по колко пъти на сезон горните корпуси отиват няй-отдолу и обратното, как при зазимяването всички празни магазини се слагат под плодника и медовия корпус и все неща от този род .... Е ТОВА ИСКАМ ДА ГО ВИДЯ КАК НЯКОЙ ГО ПРАВИ НА ПОВЕЧЕ ОТ 10 КОШЕРА!!!!!! - да тръгне на есен подред на всеки кошер първо да махне 5-7-те празни магазина, след това да вдигне медовия корпус, да остави на страна и корпуса със пилото и след това да пренареди всеки кошер по обратния ред?! Хайде всеки за домашна да го пробва на ЕДНО семейство и след това на главния пролетен преглед да сподели дали би го повторил някога пак. За да е валиден експеримента много е важно отдолу да има поне 4 празни магазина!

По времето на социализъма на един пчелар по норматив са се зачислявали 150 ДБ кошера ( за ЛР не съм сигурен, но мисля че цифрите бяха двойни). И тъй като по онова време не са обичали да се преуморяват много, за да се добие реална представа колко кошера би могъл да гледа САМ човек по съществуващата тогава технология, то трябва да умножи този норматив поне два пъти.
В Америка на един професионален пчелар ( представата за пчеларството в америка на "конвейр", така както го показват по филмчетата, съвсем не е меродавно и за половината от действителността) се падат средно дори още повече кошери.


От тук нататък всеки сам да си вади изводите

[ch.atanasov]

Моля , някой от майсторите да обясни по-подробно, как рабти с 5-7 магазина.

[радо]

Хайде всеки за домашна да го пробва на ЕДНО семейство и след това на главния пролетен преглед да сподели дали би го повторил някога пак. За да е валиден експеримента много е важно отдолу да има поне 4 празни магазина!

Не виждам някакъв проблем да се направи аз го правя с 3 магазина защото са ми достатъчни но ако са 5,6,7 вече височината ще е проблем е ако пчелите ми напълнят 5,6,7 магазина все някак ще се справя.

[ch.atanasov]

Да ,аз и с 10 ще се оправя ,макар ,че при работа са ми достатъчни само 2. Независимо от това ,защо да не науча за националния опит?

[kubio]

Много по-важният въпрос тук е - Колко кошера имаш намерение да отглеждаш? - 10? 100? 1000? 5 000?

Знам че правещите се на велики пчелари ( особенно тези в България, понеже на нас са ни известни повече от останалите) обичат да разказват какви ли не методи и манипулации използват при отглеждането на пчелите (най-вече такива които никога! не са пробвали сами, а само са чели за тях и им са се сторили теоретически доста издрържани и евентуално сами биха изпробвали). Нека да вземем една лекция на Софрон Софрониев (има я на видеозапис в мрежата), в която той обяснява през всеки сезон каква манипулация се извършва, по колко пъти на сезон горните корпуси отиват няй-отдолу и обратното, как при зазимяването всички празни магазини се слагат под плодника и медовия корпус и все неща от този род .... Е ТОВА ИСКАМ ДА ГО ВИДЯ КАК НЯКОЙ ГО ПРАВИ НА ПОВЕЧЕ ОТ 10 КОШЕРА!!!!!! - да тръгне на есен подред на всеки кошер първо да махне 5-7-те празни магазина, след това да вдигне медовия корпус, да остави на страна и корпуса със пилото и след това да пренареди всеки кошер по обратния ред?! Хайде всеки за домашна да го пробва на ЕДНО семейство и след това на главния пролетен преглед да сподели дали би го повторил някога пак. За да е валиден експеримента много е важно отдолу да има поне 4 празни магазина!

По времето на социализъма на един пчелар по норматив са се зачислявали 150 ДБ кошера ( за ЛР не съм сигурен, но мисля че цифрите бяха двойни). И тъй като по онова време не са обичали да се преуморяват много, за да се добие реална представа колко кошера би могъл да гледа САМ човек по съществуващата тогава технология, то трябва да умножи този норматив поне два пъти.
В Америка на един професионален пчелар ( представата за пчеларството в америка на "конвейр", така както го показват по филмчетата, съвсем не е меродавно и за половината от действителността) се падат средно дори още повече кошери.


От тук нататък всеки сам да си вади изводите

Ще приема, че не си фен.

Благодаря.