Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 3 от 3 ПърваПърва 123
Резултати от 21 до 28 от общо 28

Тема: Перицин

  1. #21
    Забранен
    Регистриран
    24.12.2013
    Мнения
    93
    Цитат Първоначално публикувано от scutellator Виж публикацията
    Не.
    Първо всички пчели в семейството са различни. Голяма част от това идва че общо имат няколко бащи.
    Второ, всички те са на различна възраст.
    Трето, всяка пчела и пчелна ларва не се отглежда при напълно идентични условия (всъщност точно обратното е вярно). Част от пилото е в периферията, където би могло да е било изложено на съвсем леко по-ниска температура. Личинките не получават еднакво внимание от пчелите кърмачки по време на развитието си. По същия начин и вароа има предпочитания към определени работнически личинки (при положение че към момента няма търтееви). и т.н. и т.н....... Част от пчелите са летящи, те също биха могли да бъдат изложени на по-ниска температура.
    Четвърто, от това че всички пчели са различни, винаги част от тях са по-податливи към дадено заболяване, а други - към друго. Винаги има болни пчели и в най-здравите семейства в райони без пестициди ( ако популацията е изолирана от влияние на сериозни патогени - да речем няма вароа, вируси, нозема, няма АГ или нещо друго, то част от индивидите в семейството ще започнат да се разболяват от най-необичайните и безобидни болести. Болести, които нормално не биха се появили или такива които вече не се срещат.) От там нататък сам можеш да се сетиш че повален на земата човек се рита по-лесно.

    И пето (но не последно) НИКОГА дозата не е равномерно разпределена между всички членове на семейството.


    Спирам дотук, защото схвана същината.
    предположения логични за теб

  2. #22
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    Цитат Първоначално публикувано от atanasov_msb Виж публикацията
    предположения логични за теб
    Факти.

    Така като гледам за всяко едно от изреченията по отделно има специално направени отделни публикувани изследвания, с изключение на може би едно (като изключим първото, състоящо се само от една дума, както и последното).
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  3. #23
    Забранен
    Регистриран
    24.12.2013
    Мнения
    93
    Цитат Първоначално публикувано от scutellator Виж публикацията
    Факти.

    Така като гледам за всяко едно от изреченията по отделно има специално направени отделни публикувани изследвания, с изключение на може би едно (като изключим първото, състоящо се само от една дума, както и последното).
    Факт е милиони години еволюция а предположения е яйцето ли кокошката ли или шимпанзето ! Сори

  4. #24
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    Цитат Първоначално публикувано от atanasov_msb Виж публикацията
    Факт е милиони години еволюция а предположения е яйцето ли кокошката ли или шимпанзето ! Сори
    Ха ха. Само да имаш силни нерви да четеш.


    Първо всички пчели в семейството са различни. Голяма част от това идва че общо имат няколко бащи.
    Второ, всички те са на различна възраст.
    Моля те, имай жал и не ме карай да търся доказателствен материал за тези изречения. Смятам че вече са се превърнали в аксиома и няма нужда повече да се доказват.


    Трето, всяка пчела и пчелна ларва не се отглежда при напълно идентични условия (всъщност точно обратното е вярно).

    Ахх.. сега това ще трябва да го доказвам. По отношение на температурата (малко са стари и целите текстове отдавна вече са налични само чрез платен достъп. Проблема си е твой)
    http://link.springer.com/article/10.1007/BF00694379


    Част от пилото е в периферията, където би могло да е било изложено на съвсем леко по-ниска температура
    ето тук почти във същия прав текст.
    http://link.springer.com/article/10....-0035-z#page-1


    Тук обърни внимание, че има вариация във времената за развитие вътре във всяка от опитните групи (ден на излопване на пчелата, вариация във времето за излюпране на яйцето, запечатване на килийката и т.н.)

    http://www.dissertations.wsu.edu/The..._wu_042110.pdf


    Личинките не получават еднакво внимание от пчелите кърмачки по време на развитието си. По същия начин и вароа има предпочитания към определени работнически личинки
    Предполагам повечето от вас са забелязали че не всички маточници полочават еднакво внимание от пчелите.

    http://www.ingentaconnect.com/conten...00004/art00008
    http://link.springer.com/article/10.1007/BF00981926#
    http://www.apidologie.org/articles/a...1/02/nazzi.pdf

    Съжалявам че я нямам книгата до мен за да ти кажа повишените нива на кои точно феромони карат акара да си избере в коя точно килийка да влезе.


    Част от пчелите са летящи, те също биха могли да бъдат изложени на по-ниска температура.
    Това пък мога да ти го докажа със снимка ако пожелаеш.

    Четвърто, от това че всички пчели са различни, винаги част от тях са по-податливи към дадено заболяване, а други - към друго.
    Малко в страни от същността, но обогатява контекста
    http://www.plosone.org/article/fetch...esentation=PDF

    http://www.cals.ncsu.edu/entomology/...006%20copy.pdf
    http://rspb.royalsocietypublishing.o....full.pdf+html
    http://rci.rutgers.edu/~feffermn/NWR-ARE.pdf




    ...........От там нататък сам можеш да се сетиш че повален на земата човек се рита по-лесно
    .

    Ей. това ще ти хареса
    http://www.biomedcentral.com/1471-2164/12/496
    http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0021550

    и още:
    "Midgut metabolism is important in the detoxification of chemicals in the honeybee. … The health of the midgut is therefore key in the detoxification following oral exposure. Therefore, the sensitivity to pesticides by ingestion may differ if disease or other pesticides are present."
    http://link.springer.com/article/10....592-014-0273-6#



    Хайде да си взема малко дъх, преди да продължа
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  5. #25
    Почетен Автор
    Регистриран
    28.05.2013
    Мнения
    784
    Пчеларски район
    Карлово,Своге,Храбърско
    Ако и давше материалите с превод, може би ще ше да се четят!
    Лошо или добро, да кажем за едно лекарство е въпрос, който някой интерпретират различно. Пример много от вас, си спомнят Амидофена. Противо температурен лекарствен препарат. Спрян от производство 2003г заради високата си токсичност към организма. Все още се търси и се говори; колко е добър, а новите какви са боклуци.
    А, каква е тяхната токсичност!? Много не се коментира! Аналгина, ползва се с голяма пополярност в България. Забранен в някой държави! Ще попитате защо : Българската нация е почти резистентна срещу неговата токсичност. Такива са изследванията.
    Препаратите за растителна защита, тубите които трябва да се предават, на специални депа срещу заплащате, за да се оберазят-унищожат! А тази храна я консумираме дирекно или чрез животиски продукти.
    Този пост е редактиран от Вълчан; 02.10.2014 в 11:38.

  6. #26
    VIP Автор
    Регистриран
    31.12.2010
    Мнения
    1,884
    Цитат Първоначално публикувано от scutellator Виж публикацията



    Чувствителността на пчелите към пестидиди се променя с промяна на температурата. С понижаване на темепературата, обикновенно токсичността нараства.
    Липсата на достатъчно протеини в диетата на пчелите води до по-слаба детоксикация на токсините в организма на пчелата. ( при лабораторни условия, пчелите хранени със захарен сироп и пестициди (стандартният метод за определяне на токсичността на даден препарат) умират при по-ниски дози , отколкото пчелите хранени със нектар и същите дози пестициди.)
    Твърде любопитно. Особено това в скобите. Интересно е колегите-привърженици на зимуване със захарен мед какви наблюдения имат по въпроса. И в този ред на мисли, поради нечуваната разлика в цената мед-захар напролет дали няма да чуваме вой на умряло от някои пчелини?

    П.п. Да, за Дания си ни казвал и друг път, но за там не ми е интересно.
    Никога не предпочитай личната си глупост пред полезния съвет. Сократ
    Всеки трябва да извърви своя пчеларски път... Доктора от Павликени

  7. #27
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    пето (но не последно) НИКОГА дозата не е равномерно разпределена между всички членове на семейството.

    Ето тук го има казано същото ,специално за Перицина, в прав и лесен за смилане текст, и още много други неща. Към пълният текст се стига от препратката намираща се на същата страница.
    http://www.researchgate.net/publicat...dde0813a000000


    Още за генетичното разнообразие
    http://www.usmarc.usda.gov/SP2UserFi...%20Genetic.pdf

    Чувствителността на пчелите към пестидиди се променя с промяна на температурата. С понижаване на темепературата, обикновенно токсичността нараства.
    Това вече съм го публикувал на няколко пъти и има позовавания в статията ми за синтетичните препарати, където също го има в литературата. Който е бил достатъчно внимателен може да си го намери сам.


    Липсата на достатъчно протеини в диетата на пчелите води до по-слаба детоксикация на токсините в организма на пчелата.( при лабораторни условия, пчелите хранени със захарен сироп и пестициди (стандартният метод за определяне на токсичността на даден препарат) умират при по-ниски дози , отколкото пчелите хранени със нектар и същите дози пестициди.)
    това вече го пуснах в по-долния пост:
    http://www.biomedcentral.com/1471-2164/12/496


    А това е малко по-смляна версия
    http://www.beekeepereric.com/?p=307
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  8. #28
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    Цитат Първоначално публикувано от jordanov Виж публикацията
    Интересно е колегите-привърженици на зимуване със захарен мед какви наблюдения имат по въпроса. И в този ред на мисли, поради нечуваната разлика в цената мед-захар напролет дали няма да чуваме вой на умряло от някои пчелини?
    Възможно е, но би било трудно доказуемо, КОЕ ТОЧНО от всичките неща е накарало чашата да прелее, т.е. да се докаже пряка зависимост между захарния мед и повишена вследствие на това токсичност на някои пестидиди по този начин.

    Има прекалено много променливи и условности между зимуването върху захарен и нектарен мед, всяка от които повече или по-малко натежава в полза на едното или другото.
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

 

 
Страница 3 от 3 ПърваПърва 123

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •