Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 12 от 14 ПърваПърва ... 21011121314 ПоследнаПоследна
Резултати от 111 до 120 от общо 134
  1. #111
    Автор
    Регистриран
    19.02.2016
    Мнения
    146
    Пчеларски район
    Добруджа
    WP_20160513_18_18_12_Pro1.jpg
    Стопански вреден беше при 7-8 на един квадратен метър , мисля .
    ЕС никога не е напълно забранявал препаратите , забранявал е ползването им при определени условия .
    ЕС не е приложил забраната в следствие на масови пчеларски протести а на масови " еко " такива + онлайн вот при който можеше да гласува всеки чул/недочул от целия свят ( справка руските пчеларски сайтове ) - зелените в ЕП лобираха най-силно това да се случи ( кауза да има , фактът че тия отрови са масово ползвани в оранжерийното производство ( с много по-кратък цикъл на вегетация ) се спестява на избирателите ) .
    Няма "безвредни " пестициди , в най-добрият случай има " по-малко зло " . В този смисъл , ако имаше статистика , със сигурност има повече изтровени пчели от хлорпирифос-етил отколкото от неоникотиноиди ( поне в България ) .
    На който му се чете -Neonicotinoid Insecticides and Their Impacts on Bees: A Systematic Review of Research Approaches and Identification of Knowledge Gaps

    - ето хора дето си пишат направо кой ги е финансирал . Те не казват че не са вредни а че изследванията са непълни/неточни за генерален извод .
    Ето и статистиката в Канада -http://www.agr.gc.ca/eng/industry-ma...219857143#a1.3 - уж мрат , пък от 2010 до 2014 се увеличават .
    Още малко https://www.researchgate.net/publica...dian_situation

  2. #112
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    Цитат Първоначално публикувано от Ilia Tsonev Виж публикацията
    .....По отношение на неоникотиноидите, а и не само за тях - по света има многобройна армия от хора с научен авторитет, продали съвестта си и готови да пишат каквото им поръчат. Така те масово манипулират общественото мнение, скрити зад научните си титли. Зад всичко това стоят мощни мултинационални компании, преследващи икономическите си интереси. С парите си те могат и си купуват съвестта на учените без морални задръки. Който не се подчини си има много и големи проблеми в кариерата. В такава ситуация не е чудно, че има много статии оневиняващи неоникотиноидите......Затова в океана от информация е важно на кого вярваме и на кого не. Една мъдрост гласи "Умният човек вярва само на половината неща които чува. Мъдрият човек знае на коя половина да вярва". Моля да не бъда разбиран неправилно - не искам да моразлисирам, но съм много критично настроен към "становища" на авторитети, които са подплатени с дебели пачки.Аз вярвам например на становища на независими организации. За мен такова организация е Грийнпийс. Те са изготвили един доклад "Упадакът на пчелите" (има го в сайта им), в който се посочва голямата опасност от неоникотиноидите. И не само от тях. През 2008г.в Германия са забранени осем пестицида, след като са се оплакали, че 2/3 от пчелите им са измрели след третиране на посевите с песдтицид на базата на клотианидин. Направените изследвания на умрели пчлеи са показали, че 99% от тях имат натупване на клорианидин. Ако неоникотиноидите не са така опасни, в резултат на масови протести на пчелари в много страни от ЕС, нямаше да бъдат забранени за целия ЕС за две години. В момента се води люта битка межди корпорациите производители на неоникотиноиди и ЕС, в който се обмисля пълна забрана на неоникотинидите. Европейската комисия и Европейския парламент не са случайни органи, които много сериозно се санимават с големите проблеми създавани от неоникотиноидите......
    Г-н Цонев, някъде във този Ваш свят дали е възможно хилядите (да, ХИЛЯДИТЕ) купени безморални учени да пишат поръчкови доклади и изследвания, за които над 99% от населението така и не успяват да научат за тяхното съществуване? Мултинационални компании хвърлят стотици хиляди милиарди за изследвания и доклади в реномирани научни списания, които после да хващат прах и никой да не чете ( в Африка хора умират от глад, а в същото време НАСА праща тенекиен робот на Марс за милиарди. Тъй че - защо не). На фона на хилядите купени учени, има едни 15-ина упорити, достойни и почтени човека, отказващи да се продадат, които правят изследвания ( със собствени средства???) и публикуват научните си статии в научни списания, които дори нямат "peer rewiew" преди публикация ( понеже постоянно получават спънки в кариерата, нали така?). По някакъв невероятен късмет, медиите (които въобще не са собственост на мощни мултинационални компании) веднага успяват да научат за тях и своевременно да побързат да информират обществеността. Ах, какво добро дело!

    Едно нещо обаче не ми се връзва. В свят, където държавния апарат, политиците, медиите, банките и всичко друго е собственост или зависимо от няколкото мултинационални компании в света, където един президент могат да го убият пред очите на целия Свят, да сменят правителства, както се щракат каналите на телевизора, КАК ПО ДЯВОЛИТЕ ОРГАНИЗАЦИЯ КАТО ГРИЙНПИЙС СЪЩЕСТВУВА И В СЪЩОТО ВРЕМЕ Е НЕЗАВИСИМА????!! Щом толкова пречи на тези мултинационални компании, колко по-трудно би било проблема да бъде разрешен от смачкването на един мравуняк. Как така световно неизвестните хора на ръководни позиции в ГРИЙНПИЙС досега не са изчезнали безследно без никой повече да чуе нищо за тях?

    Има една приказка- ако искаш да контролираш събитията, трябва да си и от двете страни на барикадата. Във тази връзка, чии точно интереси защитават ГРИЙНПИЙС - на обществото или на мултинационалните компании, срещу които УЖ се борят?? Аз ей на това му викам диверсант в групичката. След тяхната благочестива намеса в образа на лъжливото (пардон - некомпетентното) овчарче, нека някой друг да се пробва да събере помощ срещу вълци :
    .... С „нулевата си” компетентност, без да прочетат „ред” по енергетика и да се подготвят малко, „грийнпийсърите” толкова много се изложиха, че постигнаха обратния ефект на заявените си хуманни намерения! .....Буквално като „зубрачи” на стара и неточна информация, повтаряха до втръсване едно и също! Дори активист на „Зелени Балкани” не можа да ги изтърпи и им направи забележка!
    http://www.radnevonews.bg/?p=783

    Толкова за тяхната "независимост" и "обективност". Относно техния доклад, обърнете се към Зуница, вече дори и той трябва да може да види белите конци едър шев. Тъй като някога аз също бях твърдо настроен против неоникотиноидите, най-вероятно и мен са ме купили, което ме прави ненадежден източник.


    Няколко думи за вярата в институцията наречена ЕС. Ето какво е мнението на ЕС по въпроса (прикачените файлове). Пълния доклад ( който е доста известен и всеки би трябвало да го е прочел досега) е от 200 страници, съкратената версия е само 100. Който иска да го търси в българския му вариант, аз нямам време за това.

    По всичко изглежда, че политиците от ЕС са наясно по въпроса, и че решението за забрана е изцяло политическо, под натиск на общественото недоволство, А НЕ ВСЛЕДСТВИЕ НА ЗДРАВ РАЗУМ!!! Все пак - данъкоплатеца плаща, в пълното си право е да иска каквото си пожелае, последствията са пак за негова сметка!

    Ако наистина искате да разберете истинската причина защо забраната е факт ( и за настоящите настроения на масите), задайте си въпроса - кои компании биха имали интерес от това??? Още по-простото от това е "следвай парите", кои компании са спечелили и кои са загубили от това? КОГАТО Байер осъди ЕС (чийто политици са също на "хранилката" на мегакорпорациите), губещ ще остане единствено данъкоплатеца.
    Прикачени файлове Прикачени файлове
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  3. #113
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    Цитат Първоначално публикувано от Ilia Tsonev Виж публикацията
    ....Водейки се от здравия разум за механизма на действие на неоникотиноидите - двйставщи на нервната система и то много ефективно на всички насекоми, в т.ч. и на пчелите, те се явяват огромна заплаха за пчелите. .....
    Препаратите, които поставяте в кошера против вароатоза имат АБСОЛЮТНО също атакуват нервната система на всички живи същества. Всъщност, при тях дори това е основен механизъм на действие, докато при неоникотиноидите, невротоксичния ефект е вторичен.

    Би било добре да спделите информацията за много по-страшните от неоникотиноидите пестициди.
    Аз съм прост пчелар, а не агроном, затова мога да бъда далеч от изчерпателен по темата. Един такъв пестицид се казва sulfoxaflor. Друг клас химикали опасни за пчелите са органосиликоните, които дори не са пестициди, а сурфактанти (помощни вещества към активните съставки)!!! Регулаторите на растежа ( на насекомите) - СЪЩО!!!!

    Освен неоникотиноидите на мен ми е известен и друг клас системни пестициди ( действат чрез соковете на рестението), който (които) след забраната (или загубата на ефективност) на първите, са създадени да ги заместят. НО хайде да видим на добре информиран човек като Вас, колко време ще му е нужно да разбере за тяхното съществуване.

    Има една подходяща поговорка в случая, която ще се опитам да перифразирам. Целия Свят се е наводнил и вече се намира под вода, а един се е фокусирал върху точно една определена пробойна точка и си мисли, че като си напъха пръста в нея, ще спре наводнението. Забраната на 3 неоникотиноида е вече факт. И какво се постигна? - През тези две години май нямаше нито един случай на натравяне на пчелно семейство и нито един случай на синдром на празния кошер.
    Възрастните пчелари би трябвало да могат най-добре да преценят кое е по-добре и да решат какво искат - натравянията от времето на социализма, или натравянията по времето на неоникотиноидите.
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  4. #114
    Почетен Автор
    Регистриран
    28.07.2013
    Мнения
    972
    Пчеларски район
    Странджа
    Аз съм сигурен,че подходящите корпорации разработват ГМО пчела.Въпрос на време е да се пусне една "нова болест" и веднага след това да се предложи решението на проблема.В основата на всичко е желанието за ВЛАСТ И ЗА КОНТРОЛ.Парите никога не са били цел за елита.Тях,те могат да си ги печатат когато поискат.Стимул са за по-ниските нива.Отпадането на определени пестициди,автоматично води до нуждата от появата на нови пестициди,а те са готови и разработени още преди лайното да удари вентилатора.В много случаи,забраната се явява удобна причина да се спре не толкова рентабилен препарат и веднага да се замени с нов.Покрай театрото се покриват и скритите ефекти за човешкото здраве,щото ние много сме загрижени за пчеличките,докато ядем г.....а на химическата промишленост.От 2000г. се занимавам с пестициди,лайната се замитат обикновенно на 7-8 години и никой не се сеща да потърси отговорност на контролния орган одобрил като безопасен въпросния пестицид.Пък той,че не се разграждал както е посочено от производителя,че се акумулирал в почвата и растението,че не е ясно какво въздействие има върху човешкия геном, щото няма интерес да се проучва,карай да върви.Нито глобяват производителя,нито уволняват проверяващите - една добре смазана машина.
    Който управлява знанието,управлява всичко!
    "С пари можеш да си купиш къща,но не можеш да създадеш дом,с пари можеш да имаш компания,но не и приятели,с пари можеш да си купиш лекарства,но не и здраве!" - китайска поговорка...
    "Повечето хора не искат свобода, защото е отговорност, а те се страхуват от нея" Зигмунд Фройд

  5. #115
    Почетен Автор
    Регистриран
    28.07.2013
    Мнения
    972
    Пчеларски район
    Странджа
    Който управлява знанието,управлява всичко!
    "С пари можеш да си купиш къща,но не можеш да създадеш дом,с пари можеш да имаш компания,но не и приятели,с пари можеш да си купиш лекарства,но не и здраве!" - китайска поговорка...
    "Повечето хора не искат свобода, защото е отговорност, а те се страхуват от нея" Зигмунд Фройд

  6. #116
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    В много случаи,забраната се явява удобна причина да се спре не толкова рентабилен препарат и веднага да се замени с нов.Покрай театрото се покриват и скритите ефекти за човешкото здраве,щото ние много сме загрижени за пчеличките,докато ядем г.....а на химическата промишленост.
    По всичко изглежда, че тоя път даже ще им платят и сметката за обяда.
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  7. #117
    Потребител
    Регистриран
    03.11.2013
    Мнения
    73
    Моля спешно - до 31.07.2016г. - неделя вечерта, пчелари, които имат пчелини в близост до ниви засяти със слънчоглед и с табелки край тях, че семената са обработени със СПИЙДОПРИД 600 ФС или с КРАЙЦЕР 350 ФС да ми изпратят имената си, телефон за връзка и местонахождение на пчелина. БАБХ е поела ангажимент от няколко пчелина да се вземат проби от пчлеи или от прашец и от слънчоглед и за тяхна сметка да се направи изпитване. Целта е да се установи, дали има неоникотиноиди в пчелите. Цитираните пестициди са неоникотиноиди. Разстоянието от пчелина до нивата да е около 3 км. Една проба струва 250лв. - нещо, което пчелрите трудно могат да си позволят. Най-много площи засети със семена обработени с неоникотиноиди има в Добруджа, Плевенско, Пловдивско и др. - общо в 23 области. Аз в понеделник трябва да предам инената на пчелрите в БАБХ, за да може да се вклюат в Заповед на Изпълнителнияя директор за вземане на проби и за безплатното им изпитване. Моля проявете активност, не чакайте нещата да се оправят от само себе си. Както казва един от законите на МЪрфи "Нещата, оставени сами на себе си вървят от лошо към по-лошо".

  8. #118
    VIP Автор
    Регистриран
    25.05.2015
    Мнения
    7,997
    Пчеларски район
    София,Златарица,Елена
    То хубаво но пчелите спряха да умират сетиха се те след дъжд качулка.После пак ще има да се пише че неоникотиноидите не влияят на пчелите.
    Тия проби трябва да се вземат май-юни когато има големи натравяния.И друго има пчелите които са за проба трябва до два дена да се изследват иначе отровите се разграждат и нищо не може да се докаже

  9. #119
    VIP Автор
    Регистриран
    06.04.2011
    Мнения
    3,123
    ...... ...

  10. #120
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от jdrumev Виж публикацията
    .....И друго има пчелите които са за проба трябва до два дена да се изследват иначе отровите се разграждат и нищо не може да се докаже
    Това е поредния пчеларски мит. Разграждат се само някой от отровите, а други си стоят години наред и се натрупват в пчелите, меда, восъка и т.н.

    В конкретния случай с обработените семена отровите са от вид, който остава активен години наред и го има в изобилие в цялото растение (листа, стъбла, корени, нектар и прашец). Има го дори и в почвата и в подпочвените води. През следващите години тези отрови ще ги има и във всяка една друга цъфтяща растителност на същото място, като например плевели, билки или други посадени култури.

    Точно това е смисъла на третирането на семената - вкарване на отрови за дългосрочна защита на растенията, но тази дългосрочност е убийствена за пчелите и за всички други насекоми-опрашители в природата. Ключовата думичка е ДЪЛГОСРОЧНОСТ и всички пчелини в обсега на блокове, посадени с такива семена, ще бъдат тровени непрекъснато в продължение на много дълго време. Пчелите няма да умират веднага, защото дозите са ниски (под нивото на леталните дози). Пчелите само ще отслабват, но ще успяват да носят отровите в кошера, където те ще се акумулират (натрупват). Пчеларя ще наблюдава само слаби и бавно-развиващи се семейства, от които няма да получи никаква продукция, и ще се чуди защо това е така.

 

 
Страница 12 от 14 ПърваПърва ... 21011121314 ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •